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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
01-10-2021, 15:36
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da bim
Sembra un bel prodotto, maturo il giusto ed ormai ben collaudato
Io non la comprerei pero’, per poche migliaia di euro prenderei un livello superiore
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mi hai tolto le parole di bocca, pur essendo un bel prodotto, costa troppo se confrontata con il top
ci deve essere un divario di prezzo maggiore anche per una questione di marketing per far percepire la distanza dal top e che serve anche a far percepire l'altra come top di gamma
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01-10-2021, 16:49
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#27
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Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
ubicazione: empoli
Messaggi: 678
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Il Top sotto quale profilo? la dotazione della MTS V2S non ha in sostanza nulla meno della MTS V4 o della MTS 1260 enduro (se resterà in listino, cosa che esluderei).
Sosp semiattive, piattaforma inerziale 6 assi con tutto ciò che ne deriva in tema di controlli, etc. ect.. Ah ok, non si può avere il radar sulla V2
A partià di allestimento, ballano circa 5.000 euro. Delta prezzo che sta tutto nel motore. Il plus motoristico per molti motociclisti (me in primis) non è poco intendiamoci (resta da vedere quanti sfruttano del tutto quel delta che certamente pagano, ma questo è ovviamente soggettivo).
Ma se un motociclista in partenza decide di rinunciare ai circa 60 cv in più, non rinuncia a niente altro, e tiene in tasca 5.000 euro, ossia quasi il 30% del prezzo di listino della moto. Non mi pare poco.
Come sempre, dipende dai gusti e da ciò che cerchi...
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Svariate, passate e presenti.
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01-10-2021, 17:16
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
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@ cosimo
il tuo ragionamento non fa una piega, ma appunto lo fa chi prende i dati e si fa un paio di conti, insomma i razionali
ma in tanti non fanno considerazioni di questo tipo e guardano solo il gap di prezzo con il top di gamma che il marketing ti fa individuare come "l'oggetto del desiderio"
certo poi ognuno ha i suoi gusti e magari ha come oggetto del desiderio il V2 e non il V4
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01-10-2021, 17:48
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.791
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Questa non ha il radar ma ha il desmo!! Dove sono finiti quelli che dicevano che con le molle non è una Ducati?
A parte gli scherzi Cosimo per me ha ragione. Se guardi ai contenuti la V2S ha tutto quello che ha la V4S a parte il radar, ma non sono d'accordo con lui che sulla V4 cambia solo il motore, in quanto c'è anche un telaio sviluppato nuovo.
Sicuramente è una moto per i razionali, anche perché € 5.000 in parte recuperabili all'atto della futura rivendita non cambiano la vita nell'acquisto di una moto. Ma per me i motivo dell'acquisto stanno altrove e derivano da gente che un motore troppo groso e potente proprio non vuole averlo neanche se regalato. Qui hai una moto che ha vinto tutte le comparative e che a fronte di una cilindrata diciamo media (950...) ha una dotazione da maxi. Ma voi quanto pensate che incida un motore più o meno grosso sul costo finale di una moto? Proprio perché incide poco per farla pagare meno hanno usato la piattaforma della precedente. Peraltro ora la V2 è un prodotto realmente separato da V4 e più "tradizionalmente" Ducati, quindi forse ha un maggior motivo d'essere.
Per me la vera crossover media è la Multistrada V2 base o DesertX. La MTS V2S è per chi vuole tutte le dotazioni ma un motore over 1000 (ed ora 4 cilindri) proprio non lo vuole anche se fosse gratis
Se vi ricordate la prima Multistrada 950 aveva dotazioni molto più spartane perchè volevano tenere il prezzo più basso possibile pensando che senza un gap elevato rispetto alle 1200 non ne avrebbero vendute. Poi per me si sono per me accorti che chi la Multi la prendeva 950 invece di 1200 non lo faceva per il minore prezzo ma per una scelta di fruibilità** ed hanno aumentato i contenuti (ed i prezzi) aggiungendo anche la 950S che è di gran lunga la moto più venduta.
Magari quello che ci poteva stare erano ottiche faro in stile v4 e qualche modifiche in più nelle plastiche por dare un maggiore senso di moto nuova pur mantenendo inalterata la struttura. Ma forse i costi dell'operazione sarebbero stati molto più alti e il risultato estetico un po' appiccicaticcio
** Sono quasi sicuro che a Borgo Panigale si sono stupiti di quanti accessori mettevano i possessori del primo Multistrada 950...Da li hanno pensato "ma allora chi la compra piccola non lo fa per povertà ma per scelta!"
Ultima modifica di Parrus74; 01-10-2021 a 17:54
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01-10-2021, 17:53
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2005
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 1.523
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Sarei curioso di sapere il peso effettivo,di solito purtroppo non è distante dalle sorelle maggiori
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Ducati Multistrada V4S
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01-10-2021, 18:06
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
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Rispetto alle sorelle maggiori bicilindriche (ormai in pensione) credo che il gap di peso sia dovuto alla mancanza del variatore di fare ed al bibraccio più leggero del monobraccio. Insolla poca roba..
I vantaggi del 950 vanno ricercati in una maggiore fluidità del motore che non necessita di DVT nei consumi e nel calore inferiore e in costi di manutenzione leggermente più bassi e soprattutto nell'avere una moto che permette di essere guidata con più serenità senza la paura di essere catapultati nell'iperspazio. Cosa quest'ultima che alcuni amano altri meno.
Che ci crediate o no c'è chi vuole una Ducati per stile e sensazioni ma vuole un prodotto più normodotato..
Ultima modifica di Parrus74; 01-10-2021 a 18:09
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01-10-2021, 18:07
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.450
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Visto l'importante restyling potevano fare uno sforzo ed aggiungere , ovviamente come optional, il radar, che credo sia l'unica cosa che le manchi.
Tanto 19/20/o 21mila euros siamo lì
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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01-10-2021, 18:10
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Per me se metti il radar c'è attaccato un lavoro di rifacimento molto elevato per un prodotto che per me dovrà stare a listino 2/3 anni (plastiche paraurti..)....
Poi tra le medie nessuno ce l'ha.
Poi per me è meglio rinfrescare un prodotto come la MTS V2 (100% Ducati) piuttosto che fare una cosa plasticosa e metterci un bicilindrico parallelo fatto chissà dove..
Ultima modifica di Parrus74; 01-10-2021 a 18:14
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01-10-2021, 18:19
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.450
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
Poi tra le medie nessuno ce l'ha.
Poi per me è meglio rinfrescare un prodotto come la MTS V2 (100% Ducati)
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Condivido prodotto e motore desmo Ducati  , tra i pochi sopravvissuti alla diffusione dei bicilindrici frontemarcia, ma a mio parere questa moto tutto è fuorchè una media, a meno che non si parli solo di cilindrata.
Direi che è inquadrabile nella categoria "luxury".
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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01-10-2021, 18:24
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
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Il delta di prezzo con il 1200 è quasi identico alla prima versione...i costi di manutenzione x quanto riguarda il tagliando desmo sono solo di 200 euro inferiori.
La 950 nel 2017 quando l'ho presa costava 14.000 euro.
La più cara del settore, è aveva la frizione a cavo.
A mio parere, al prezzo di quest'ultima uscita o molto meno ,che poi come motore non cambia ,ci sono moto decisamente migliori.
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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01-10-2021, 18:25
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
...
I vantaggi del 950 vanno ricercati in una maggiore fluidità del motore che non necessita di DVT nei consumi e nel calore inferiore e in costi di manutenzione leggermente più bassi e soprattutto nell'avere una moto che permette di essere guidata con più serenità ...
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Non ne posso essere certo ma...
Non credo che i costi stiano inferiori
Perché dovrebbero esserlo?
La V2, che sia 950 o 1260 non fa il DesmoTagliando a 30.000km?
Siamo lì..
Quindi, per me, una 1260 semestrale con mappa urban ha più senso e questa 950 quasi identica alla precedente la potevano evitare
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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01-10-2021, 18:55
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
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@ GTO quando avevo la DVT 1200 mi ero informato sui tagliandi della 950 e mi dissero che erano 20/30% meno cari per catena diversa, pasticche meno care ecc ecc...anche le gomme costano meno...ma sono tutte cose che non cambiano la scelta. Chi prende la 950 non lo fa per i soldi. Prima lo faceva per il 19 e una guida meno impegnativa ora forse per avere un bicilindrico desmo ( la guida del v4 e ancora più naturale e fluida della 950 nonostante le maggiori prestazioni)
...e ora Multistrada V2 deve vedersela anche con DesertX
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01-10-2021, 19:16
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#38
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Mukkista
Registrato dal: 21 Jan 2008
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Anche il traliccio 
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Svariate, passate e presenti.
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01-10-2021, 19:21
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Anche quello! 
Comunque ci sta che alcuni apprezzino una Ducati più old style. Credo che per la MTS V2 si metta male se - come penso - la DesertX avrà un bel carattere anche su strada e possibilità di borse bauletto e buona protezione all'aria. Quando vedo per strada tante Tenere 700 penso che il 99% dei proprietari si muoverebbero con una Tracer 7...ma poi la T700 è molto più appagante
Ultima modifica di Parrus74; 01-10-2021 a 21:42
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01-10-2021, 19:37
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
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Va be’ se il tagliando della 950 costa meno di quello della 1260….tanto vale prendere il V4 che non ha la cinghia!
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01-10-2021, 19:54
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Comunque guardavo le Top 30 da Gennaio a Luglio 2021, la V4 ha venduto 2000 pezzi....la 950 non e' nella top 30, quindi non ha venduto nemmeno un terzo della sorellona....sara' sui 500/600 pezzi....mi sa che, effettivamente, e' posizionata troppo su con il prezzo
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01-10-2021, 20:55
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
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il listino prezzi di Ducati, è, sarà notevolmente aumentato..di conseguenza la differenza di prezzo tra v2 e v4....non parliamo della PP, sarà una sorpresa....
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01-10-2021, 21:12
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
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Con moto come Tracer Gt a 13.600 euro, con dotazioni simili se no migliori, la vedo dura.Come ho già detto costava troppo già all'inizio produzione...ora siamo decisamente oltre, senza contare che ci sono optional praticamente obbligatori che ne fanno lievitare ancora il prezzo.
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01-10-2021, 21:27
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
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una domanda banale....
ma sforzarsi un po' di piu' con le colorazioni in ducati??
non dico fare una arlecchinata, ma abbiamo insegnato lo stile al mondo e facciamo cosi' fatica ora a mettere 2/3 colori sparsi bene su una moto??
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01-10-2021, 21:30
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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2000 euro meno di in Gs full è veramente da matti… l’avrei seriamente considerata ma non vedo nessun motivo per preferirla ad in Gs per soli 2k euro…
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Vat a lett, strosia not!
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01-10-2021, 21:45
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.791
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Per me il problema di MTSV2 sono più KTM 1290 BMW GS1250 o MTS V4 che tracer 9....3/4/5 k non cambiano la vita a quel livello..
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01-10-2021, 21:52
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#47
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
Messaggi: 954
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Credo che la platea di possibili acquirenti sia molto variegata. Ci saranno anche quelli che mirano alla moto di “media cilindrata” e metteranno sullo stesso piatto V2 e Tracer 9 e confronteranno i prezzi.
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01-10-2021, 22:02
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Confermo la mia preferenza sempre per la 1260 con mappa urban se devo restare in casa
Almeno quando apri di ricorda cosa sono i cc
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Ninja 400
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01-10-2021, 22:14
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
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La 1260 non e’ più a listino
La differenza tra v2s e v4s e’ di 4.750 euro per ora…
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01-10-2021, 22:20
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Non riesco proprio a capire la strategia di mercato di questa moto, aveva senso con un modello come la base, o meglio ha senso se questo tipo di moto si stacca nettamente dalla sorella maggiore rinunciando alle diavolerie elettroniche , che terrei solo per le ammiraglie.
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