Bye bye baby...

[Enzofi]

Sconvolgente

[rossouno]

Per non rinunciare al boxer, alla protezione di un cupolino vero e guadagnare un pizzico di sportività potresti provare la RS. La XR è bella e veloce ma non ha quello spunto che dà il boxer ai giri medio-bassi.

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[Luquita]

All'arancione ci penso e ci ho pensato, ci ho girato intorno, ne ho provata una (ma il 1190) però non so...la scintilla non è scattata.
Ma lo voglio riprovare anche se devo dire che il 2021 visto in foto non mi piace.

La RS probabilmente sarebbe quella che dovrei prendere se però scegliessi solo con la testa e non con la "pancia"...

Comunque oggi ho riprovato la XR su un percorso più adatto a lei, con un bel pezzetto di misto, anche se non si è potuto smanettare più di tanto (c'era da fare la fila dietro al collaudatore BMW...):la posizione di guida si è confermata ideale per me e mi è piaciuta tra le curve. E poi il motore...una libidine....
Però da 6000 in su. Sotto va via liscio, ma i kgm in meno e più in alto rispetto al boxerone si sentono tutti. Ai 90/100 orari sembra una bestia che ringhia perché legata e che non aspetta altro di essere lasciata libera di correre.
Poi avrei voluto provarlo con la moglie ma non ho potuto perciò la decisione è ancora sub iudice....
Poi sarebbe da capire anche come sarebbe farci una giornata in solitaria delle mie da 6/700 km di colli francesi.

Citando il tricheco: mah!

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[Luquita]

Originariamente inviata da Enzofi

Sconvolgente

Cosa di preciso?

PS: mi scuso per il quote integrale ma di meno non potevo!

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[Slim_]

[Enzofi]

Che scopri un'altro mondo ne migliore ne peggiore , proprio diverso. Molta adrenalina contro minore comodità

[RedBrik]

Per quello dicevo, tendenzialmente se il GS ha "stufato", rimanendo su bicilindrico che sembra piacere gli Austriaci sicuro non dovrebbero annoiare..

Se passi a 4 cilindri allora si apre un mondo.

Però io ho una teoria secondo la quale 2 o 4 cilindri è come etero o gay, nasci in un certo modo e non puoi davvero cambiare. Pochi, fortunelli, nascono bi.

Alternativamente puoi fare il trans e prendere una 3 cilindri, la quadratura del cerchio.

[Enzofi]

Originariamente inviata da RedBrik

nasci in un certo modo e non puoi davvero cambiare

Anche per me è così. Oltre 2 cilindri ci sono troppe bielle , carburatori, iniettori, collettori, larghezza e peso. Ogni tanto ci tento di ronzare verso un 4 poi al momento della firma...troppa roba. Sicuramente sono altre sensazioni

[fastfreddy]

Tiger 1200

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[fastfreddy]

Poi a cosa serva tutta quella coppia strabordante in basso non si sa ... Ormai tutti i motori spingono tanto anche sotto ... Il boxer lo fa per sua natura ma lo fa sin troppo ... Comunque un tre cilindri è sveglio ad ogni andatura, se questa è la preoccupazione e la Tiger ormai è un prodotto completo e maturo

Se invece non vuoi rinunciare al bicilindrico, KTM tutta la vita

My opinion

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[Slim_]

"....ci sono troppe bielle , carburatori, iniettori, collettori..." ma perché qualcuno controlla il loro movimento mentre viaggia ?
un motivo REALE di preferenza non sarebbe meglio ?

[Enzofi]

Quando ci fai manutenzione si

[fastfreddy]

nei boxer ho sempre messo tonnellate di olio ... Nella Z quasi non devo rabboccare tra un tagliando e l'altro

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[RedBrik]

Il grosso problema dei 4 cilindri è che vanno troppo veloce.

Se vuoi davvero "sentire" la spinta tocca portarla su. E, anche solo in seconda, quando sei "su", sei già a velocità da ritiro della patente.

Il 2 cilindri è più come un bel tdi. Ti fa sembrare di andare forte anche quando sei fermo.

[ivanuccio]

Esattamente come ha detto redbrick. Manutenzione? Un 4 giapponese l ho avuto, mai aggiunto un grammo d olio, le valvole andavano registrate ogni 30.000,fatto dal precedente proprietario, io poi l ho portata fino a 92,000 senza fare nulla. Era xerfetta.

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[Enzofi]

Il due cilindri è lo schema che meglio si adatta alle moto. Non è troppo ingombrante e si può sposare con tutti gli aspetti estetici desiderati. A V, paralleli, contrapposti. Certo, paga come prestazioni e vibrazioni rispetto al quattro ma dipende da cosa si vuole dalla vita

[fastfreddy]

È questione di cambiare modo di guidare ...e poi anche solo per curiosità, si può provare qualcosa di diverso ogni tanto ... il bello della guida è imparare ad adattarsi al mezzo

@RedBrik non è necessario stare in alto con un 4 moderno ... sono tutti motori che hanno un'elasticità pazzesca che ti consente di tenere qualsiasi andatura avendo sempre tanta spinta ... anche in montagna non sento l'esigenza di un'erogazione diversa ... certo non spinge fortissimo da poco sopra il minimo come un due cilindri (cosa peraltro tutta da dimostrare essere funzionale ... magari divertente sì) ma la coppia non manca come forse capitava ai plurifrazionati di un tempo

a me piacciono tutti i motori ma con il 4 ho trovato un modo di guidare più confacente ai miei gusti ... d'altronde quando un motore è super elastico ci puoi fare quello che vuoi e l'erogazione è sempre esemplare (super trattabile, cioè non scorbutico, allungo infinito, tutta la coppia che serve a tutti i regimi, in definitiva migliore controllo in tutte le situazioni) ... la Z1000 in 4a la puoi usare come uno scooter e se apri ti proietta in orbita, ma subito, non solo in alto

I bicilindrici avranno sempre più coppia a parità di cilindrata ma le cose sono cambiate rispetto agli anni 80 ... Meccanica e soprattutto elettronica hanno fatto miracoli anche nella gestione dei motori, non solo per i controlli di guida

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[Enzofi]

Un anno fa ero lì lì per prendere una Z900 poi scartata perché troppo ingombrante per il mio box

[Luquita]

Tutto giusto, tutto vero.
Ed è per questo che non ho ancora capito cosa prendere.
Come dice Red ( ed in parte conferma fast) il "problema" (con tantissime virgolette) non è che un 4 cilindri da un litro e con quella potenza specifica non spinga a sufficienza per portarti via da un tornante in due con i bagagli, anzi. Con l'elasticità che ha è una libidine: sabato scorso mi son ritrovato ad affrontare una rotonda e sento il motore che rata....cacchio ero in quinta!!
Però è innegabile che il suo bello ( anzi bellissimo) viene da 6k giri in su. Parlo della XR ovviamente. E a quel regimi inizi ad avvicinarti a velocità warp. Con tutti i rischi del caso...
Per questo il bi mi sembra meglio per l'uso che ne farei io.
Però col 4 in linea sarebbe un bel ritorno al passato per me e la cosa mi stuzzica non poco.
Ad ogni modo questa settimana vado a vedere un arancione e se riesco anche a provarla.


Il cerchio si stringe.....

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[carlo46]

Originariamente inviata da Luquita

La RS probabilmente sarebbe quella che dovrei prendere se però scegliessi solo con la testa e non con la "pancia"...

confermo la RS è quella che dovresti prendere, sia di testa sia di pancia.
E potrei venderti la mia nel caso

[RedBrik]

Originariamente inviata da fastfreddy

la Z1000 in 4a la puoi usare come uno scooter e se apri ti proietta in orbita, ma subito, non solo in alto

concordo

quel che intendevo è che però se ogni tanto ti va di capire "quanto davvero" spinge, e vai a cercare la coppia massima ad acceleratore spalancato, ti trovi subito a velocità da ritiro immediato della patente.

Con un 2 cilindri la coppia massima la trovi "subito" più in basso e ti puoi permettere di aprire tutto il gas e sentire la spinta rischiando "solo" qualche punto della patente, non proprio tutti tutti tutti.

O almeno questa la mia esperienza.

Ieri primo giretto con la 954RR, che ha una cavalleria simile a quella della Tuono V2. Le pochissime (issime! davvero su strada son moto inutili) volte che entrambe le guido a coppia massima e gas spalancato sono molto più gestibili sulla tuono. Sulla Honda in seconda a coppia massima sei a una velocità assolutamente non più compatibile con niente, su strada.

Secondo me il continuo successo delle 2 cilindri è dovuto a quello. Puoi sentirti "veloce" senza correre. Con una 4 se vuoi sentirti veloce stai davvero andando parecchio, troppo, veloce..

[aspes]

ci sono dei 4 cilindri o dei tre cilindri non esasperati che spingono come bestie da subito sopra il minimo. Tipo il bandit 1250, o tipo i grossi triumph.

[RedBrik]

Vero, ci sono anche sui 4, direi però che sono una minoranza no?

[aspes]

discorso fatto tante volte. Perche' la gente associa il 4 alle prestazioni elevate. E la produzione li asseconda.
TUttavia esempi di 4 molto turistici e affidabili ci sono, la serie K bmw (sogliola) ma anche i frontemarcia moderni. Il kawa gtr, la yamaha fjr 1300, etc.
E' chiaro che se vuoi un 4 che spinga forte sotto deve essere di cilindrata robusta, potrebbe spingere forte anche un 4 cilindri 600, ma dovrebbe avere la potenza di una sv 650, allora a quel punto tanto vale farlo a due cilindri, visto che per quella cilindrata i fastidi del due non li hai (scorbuticita' sotto etc.)

[aspes]

ora che ricordo, e se legge te lo dira' lui, la primissima yamaha fazer 600 e 1000, (la prima delle quali mio fratello la ha avuta) , avevano una erogazione mille volte meglio dei rispettivi modelli venuti dopo, che avevano meccaniche derivate dalla R6 e dalla R1 .
In particolare la prima fazer 1000 aveva si una meccanica derivata dalla prima r1 a carburatori, ma con una messa a punto eccellente . La prima fazer600 ha lasciato in tutit un buon ricordo per il buonissimo tiro (compatibilmente con una 600) quanto la seguente fzs con gli scarichi sotto sella e motore derivato R6 ha lasciato invece un pessimo ricordo motoristico. Han preso il motore R6 e spompato, cosi' non andava ne' sotto ne' sopra.