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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
05-06-2021, 12:48
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#1201
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
Messaggi: 4.765
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Secondo me, se studiano bene il prezzo dell'800, venderanno alla grande.
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Rattlehead
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05-06-2021, 13:29
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#1202
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.112
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Non è detto però che abbia lo stesso successo della 502 , la 800 ha un target di motociclisti “ più maturi “ ed esigenti ...!
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Honda Dueville 650 Verde
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05-06-2021, 14:00
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#1203
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.764
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magari sarà proprio l'upgrade per chi si è trovato bene con la 500
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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05-06-2021, 14:40
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#1204
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.331
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Soprattutto chi ha comperato a 6.000 sia disposto ad arrivare a 8.000, quando nel settore c'è già una buona offerta
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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05-06-2021, 17:07
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#1205
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.872
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Allora non ho capito bene neanche Aspes...
anche quello che hai speso all'inizio per comprare un'auto è un valore assoluto e preciso...
e tra la proporzione di questi che si crea il divario..
ad es.
2006 comprato nuova k1200gt 21.600 euro contanti
2010 data indietro usata valutata 7000
ovvero = bagno di sangue ...
in percentuale ? ricavato 33% della spesa iniziale...
diciamo che mi ricordo di piu dei 21600 gettati che non del ricavato finale  
e da allora mia piu moto nuove ne piccole ne premium... 
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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05-06-2021, 17:36
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#1206
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.112
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Dal 2013 ho cambiato 5 moto vecchiotte rimettendoci solo il passaggio di proprietà o poco più ... felice e sereno
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Honda Dueville 650 Verde
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05-06-2021, 17:57
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#1207
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 09 Feb 2019
ubicazione: Torino
Messaggi: 5.188
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
ovvero = bagno di sangue ...
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Un vezzo (cit.)
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05-06-2021, 18:19
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#1208
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il Tom Bonzo di qde
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
Messaggi: 9.272
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro
Allora non ho capito bene neanche Aspes...
anche quello che hai speso all'inizio per comprare un'auto è un valore assoluto e preciso...
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Acquisto a 50.000 e rivendo a 15.000 -> ho in tasca 15.000
Acquisto a 25.000 e rivendo a 5.500 -> ho in tasca 5.500 + i 25.000 che non ho speso
Poi, come tutti i ragionamenti di questo tipo, sono facili da fare se non si ha la scimmia addosso...
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- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
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05-06-2021, 19:18
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#1209
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
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La finanza, quella creativa.
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05-06-2021, 20:09
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#1210
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.430
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veramente il mio discorso era estremamente piu' banale. Molti sostengono che certi marchi premium "tengono il prezzo" perche' magari in percentuale non perdono tantissimo. Ma in assoluto perdono tantissimo eccome.
Voglio dire che se una moto costa 25 e dopo 3 anni la vendo a 13 ho perso il 50% ma in assoluto ho perso 12000 euro! se costa 6000 e la rivendo anche a 2000 ho perso il 66% ma in assoluto ho perso 4000 e non 120000. Insomma, la mente umana tende alla percentuale, ma i soldi sono un valore assoluto.
Fateci caso.....se andate a trattare una casa da 300.000 euro e' facile che non stiate a discutere molto sui 10000 in piu' o in meno....se fosse una moto e' ben diverso.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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05-06-2021, 20:39
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#1211
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.331
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Veicoli privati = bagno di sangue
In totale disaccordo circa valutare in valore assoluto la "perdita"
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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05-06-2021, 21:11
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#1212
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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Io invece no.
Perché presuppone che una macchina sia un costo e basta, senza paragonare con cosa mi sposto.
E allora se quello è il gioco la macchina nuova comprata @25k e riveduta @5k è un bagno di sangue rispetto alla stessa identica macchina comprata usata di 2 anni @20k e rivenduta @4k...
Cioè ovvio che in valore assoluto perso una serie 5 "perderà" sempre di più di una panda. Però giro in serie 5 e non in panda.
Il discorso di "tenuta del prezzo", per quel che vale (e secondo me dovrebbe essere uno degli ultimi criteri d'acquisto, salvo per chi compra e vende compulsivamente ogni 2 anni e non vuol fare leasing), andrebbe fatto in percentuale.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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05-06-2021, 21:35
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#1213
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.331
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Attenzione, al netto dell'ammortamemento e uso
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06-06-2021, 00:55
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#1214
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.112
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Se fossi un privato da 15/ 20.000 km anno comprerei una vettura usata senza se e ma !!! Ma per il mio lavoro devo fare altre valutazioni !
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Honda Dueville 650 Verde
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06-06-2021, 01:27
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#1215
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2016
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.085
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Io oggi ho risparmiato 100.000 euro ...sono andato a vedere una Porsche e non l' ho comprata .
In una decina di giorni divento milionario
Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
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HD Electra Glide Ultra Classic 2008
BMW R1100RT '99
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06-06-2021, 02:32
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#1216
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il Tom Bonzo di qde
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
Messaggi: 9.272
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Quote:
Originariamente inviata da lombriconepax
Io oggi ho risparmiato 100.000 euro ...sono andato a vedere una Porsche e non l' ho comprata .
In una decina di giorni divento milionario
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Il casino è che se sei bravo a trattare, risparmi di meno...
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06-06-2021, 09:53
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#1217
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.544
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Insomma, la mente umana tende alla percentuale, ma i soldi sono un valore assoluto.
Fateci caso.....se andate a trattare una casa da 300.000 euro e' facile che non stiate a discutere molto sui 10000 in piu' o in meno....se fosse una moto e' ben diverso.
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Se tratto la casa da 500k vuol dire che ho adeguata disponibilità, altrimenti cercherei una casa in periferia da 100k. Ed è evidente che 10k di differenza sono poco significativi nel primo caso (solo il 2%) mentre diventano tanti nel secondo caso, ben il 10%. Ragionare in termini percentuali è il solo modo per avere valori confrontabili.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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06-06-2021, 11:15
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#1218
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.430
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la penso diversamente. Se il discorso e': ma giro in serie 5 e non in panda, oppure, "ma cambiando ogni due anni ho sempre la moto/macchina nuova" allora non e' un discorso prettamente economico.
Se uno si basa su un criterio prettamente economico un oggetto molto costoso e cambiato spesso e' il peggior bagno di sangue possibile. Anche se percentualmente perdesse meno.
Probabilmente cambiare un mezzo premium ogni 2 anni equivale in meno di 10 anni farcene saltare fuori gratis una nuova, se la si fosse tenuta appunto 10 anni.
Tornando alla benelli,certo non sto girando con una mts o un gs, ma se anche dopo 5 anni valesse ZERO, avrei perso quanto con quelle perdo il primo anno, anche se per il benelli e' il 100% e per la mts e gs il 25%. Era semplicemente questo che volevo dire.
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06-06-2021, 12:35
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#1219
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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Si ma hai girato 5 anni in Benelli e non con la Mts.
Capisco che la Liguranza sia forte in te, ma anche tu ammetterai che il risparmio economico ha avuto risvolti sul tipo di mezzo che avevi sotto le chiappe.
Primo io che per auto e moto spendo poco (mai speso più di 10 per auto e mai più di 5 per moto) perché per me sono molto prossimi ad essere soldi buttati, però capisco senza problemi chi spende i soldi per una panigale nuova.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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06-06-2021, 14:24
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#1220
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.778
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Questi discorsi mi ricordano la storiella della volpe e l'uva...
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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06-06-2021, 15:01
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#1221
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.764
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A me ricordano la storiella della volpe ubriaca
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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06-06-2021, 15:16
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#1222
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Guest
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Alla fine la moto :
- Non ha problemi
- Non lo ha lasciato per strada
- Lui e' soddisfatto
Quindi bisogna essere contenti per lui senza fare mille ragionamenti e seghe mentali per convincerlo che sta buttando i soldi cosa che ovviamente nel suo caso non e' vera perche' alla fine usa la moto e ci va' in giro esattamente come uno con un'altra moto ......
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06-06-2021, 16:12
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#1223
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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che siano soldi buttati credo non lo abbia detto nessuno...
Che ci vada in giro "esattamente" come uno con un'altra moto non credo.
Che sia un buon oggetto in termini di rapporto qualità/prezzo - comparando nuovo e nuovo, non nuovo e usato.. - é molto probabile, visto che costa pochissimissimo.
Io mi chiederei però come mai costa così poco e se, per noi Europei, come strategia a lungo termine, "permettere" che esistano moto come questa sul nostro mercato sia una buona strategia.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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06-06-2021, 19:36
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#1224
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.331
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La grande maggioranza sono motociclisti di ritorno dopo 20/30 anni , neo patentati, scooteristi in cerca di altre emozioni. Probabilmente non hanno grosse esigenze oltre mettersi su due vere ruote . Apprezzabile che partano con una moto senza pretese (oltre essere tanta). Ho anche i miei dubbi che possano apprezzare mezzi più sofisticati, fatti meglio e più costosi.
Questo nella massima stima per chiunque decida di andare moto
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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06-06-2021, 19:54
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#1225
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.544
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
se anche dopo 5 anni valesse ZERO, avrei perso quanto con quelle perdo il primo anno, anche se per il benelli e' il 100% e per la mts e gs il 25%. Era semplicemente questo che volevo dire.
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Ma avresti girato per 5 anni con una Benelli, non con una GS o MTS, è una notevole differenza! Lo sappiamo tutti che per conoscere l'ora esatta basta uno swatch da 50 euro, eppure il mondo è pieno di gente che spende 5.000 euro o più per avere un orologio automatico di qualità. Se tutti ragionassero come te non esisterebbero BMW, Mercedes, Jaguar, Audi, Porsche e tutti gli altri marchi premium che vendono a palate. Se me lo posso permettere che me frega di quanto "perdo" al momento della rivendita??
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