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15-06-2020, 16:14
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#1101
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Allora, sono a fare il tagliando dei 1000alla mia nuova s1000xr 2020 e alla domanda fatta al mio meccanico se sapeva il motivo del fatto che non fa più gli scoppi in rilascio come nel vecchio modello,la risposta è stata :"per forza, ha lo stesso identico motore della s1000 rr, compresa fasatura variabile......"...... Mi è praticamente caduta la mandibola..... Io gli ho detto che su tutte le prove e test che hanno fatto, tutti i giornali dicono che ha lo stesso motore tranne la fasatura variabile e lui invece mi ha risposto che invece ce l'ha anche la s1000xr e lo si capisce da quando la accendi che va su di giri per qualche secondo e soprattutto perché è più Silenziosa e sembra quasi elettrica..... Adesso chiedo a voi del forum, se potete chiedere al vostro meccanico per avere un riscontro su questa cosa..... Per quanto riguarda invece l'antifurto, purtroppo non è ancora disponibile
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15-06-2020, 16:20
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#1102
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Il tuo mecca non capisce un kaiser.
Non ha idea di cosa sia la fasatura variabile e a cosa serva.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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15-06-2020, 16:45
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#1103
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Può darsi, ma il punto è che è andato al corso di aggiornamento bmw ed è lì che ho scoperto la cosa
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15-06-2020, 17:10
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#1104
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Jul 2015
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allora perchè sul sito di bmw se clicchi sul motore c'è scritto assenza di shift cam?
Mi sà che il tuo meccanico và a 3.
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15-06-2020, 17:21
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#1105
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Guarda, sono le stesse cose che ho detto io, ma lui mi ha dato ste risposte che io che non sono dentro al mondo bmw a parte esserne cliente, non ho potuto controbattere più di tanto. Anche io, come credo tutti, so le cose per averle lette, poi a volte se non ci sei dentro le cose, magari non sai proprio tutto. Cmq se potete chiedere pareri ai vostri meccanici, sul motivo della mancanza di scoppi in rilascio, possiamo avere più pareri e confrontarci
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15-06-2020, 17:22
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#1106
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Ad esempio sull'antifurto ho avuto la stessa risposta di altri
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15-06-2020, 17:30
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#1107
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Quote:
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lo si capisce da quando la accendi che va su di giri per qualche secondo e soprattutto perché è più Silenziosa e sembra quasi elettrica....
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Queste sono le parole del tuo mecca che rendono evidente che non capisce nulla.
Il mio motorino fa uguale, che dici ha la fasatura variabile?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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15-06-2020, 17:33
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#1108
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
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Messaggi: 11.009
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
Il tuo mecca non capisce un kaiser.
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Mi permetto anche di aggiungere che - per non sbagliare - cambierei interlocutore per la manutenzione 
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
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15-06-2020, 17:35
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#1109
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
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Quote:
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io che non sono dentro al mondo bmw a parte esserne cliente, non ho potuto controbattere più di tanto.
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Qui non si tratta di mondo bmw.
I principi della fasatura variabile sono sempre gli stessi. Come si ottengono varia da motore a motore.
Il gs 1250 la ha. Per ottenerla, gli alberi a camme hanno un doppio profilo di slzata valvole, uno accanto all'altro, e all'aumentare dei giri motore, un elettroattuatore fa traslare l'albero stesso in modo che le valvole vengano spinte con la camma piú idonea agli alti regimi.
Cosa ci possa entrare l'aumento di giri all'accensione e la silenziositá qualcuno me lo spieghi.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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15-06-2020, 17:37
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#1110
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Mukkista
Registrato dal: 19 Jun 2017
ubicazione: Brianza
Messaggi: 725
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Sia il sito Bmw che il mio concessionario confermano quello che anche tutte le testate giornalistiche dicono:
Rispetto alla S 1000 RR, il motore della nuova S 1000 XR presenta:
- valvole in acciaio invece che in titanio;
- assenza di ShiftCam e alberi a camme dedicati;
- cambio con marce 4-6 più lunghe.
Con questi accorgimenti, il motore si sforza di meno grazie ad una migliore erogazione, riducendo anche i consumi.
Manca proprio gli alberi a camme lato aspirazione variabili BMW ShiftCam che non ci sono sulla XR, è stato voluto che la xr diventasse piu turistica, cosi mi ha detto il concessionario. Ora aspettiamo l omologazione RR 2019/2020 a euro 5 e vediamo, anche se secondo me non centra nulla con il sound in rilascio, vale per la riduzione inquinamento....
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BMW M1000R 2023, S1000R '21 M Sport, S1000R '20 HP,S1000R '17 HP,KAWASAKI Z1000, ZX-10R
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15-06-2020, 18:00
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#1111
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2005
ubicazione: Bari
Messaggi: 2.038
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Sorge spontaneo il consiglio di rivolgerti ad altra officina....
Il fatto che sale di giri all'avviamento è comune alla maggiorparte dei veicoli ad iniezione elettronica. È un sistema per diminuire l'inquinamento in avviamento.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
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SAILMORE
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15-06-2020, 18:24
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#1112
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Messaggi: 82
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La s1000 xr che avevo del 2017, non aumentava di giri all'accensione ed era a iniezione come quella 2020. Non sono un meccanico e non mi voglio addentrare in discorsi dove non ho esperienza a certi livelli. Io non credo che a quello che scrivono i tester e soprattutto a ciò che scrive la casa sul sito ufficiale. Poi dentro al motore non ci sono e ho espresso anche io il mio stupore quando mi è stato detto questa spiegazione. Tra l'altro, il meccanico è un meccanico stimato e non di primissimo pelo e a maggior ragione mi sono stupito della sua spiegazione
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15-06-2020, 18:25
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#1113
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
ubicazione: Valenza
Messaggi: 82
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Ho sbagliato a scrivere, volevo dire che credo a quello che scrivono i tester e soprattutto credo a ciò che dichiara la casa costruttrice sul sito ufficiale
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15-06-2020, 18:53
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#1114
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Apr 2009
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Quote:
Originariamente inviata da leomaxi
Ora aspettiamo l omologazione RR 2019/2020 a euro 5 e vediamo, anche se secondo me non centra nulla con il sound in rilascio, vale per la riduzione inquinamento....
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Leomaxi il problema principale per le case ad omologare i motori ad Euro 5 non sono le emissioni gassose ma quelle acustiche ( sempre di inquinamento si tratta uno gassoso l'altro acustico) e proprio per quello che stanno chiedendo un rinvio perchè è un problema molto più complesso che abbattere i gas di scarico e di maggior difficoltà di soluzione. Se dopo il sound o come penso tu intenda l'eliminazione degli scoppi che fa in rilascio l'Euro 4, è una mia ipotesi che reputo molto plausibile ma che ovviamente non ritengo un dogma ma tutto ciò che fa rumore deve per forza essere attutito ad ogni costo.
prova a leggere il paragrafo riguardante gli scarichi....
https://www.dueruote.it/guide/burocr...more-moto.html
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Goldwing DCT Tour + BMW R 1300 RS
Ultima modifica di albio59; 15-06-2020 a 19:00
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16-06-2020, 22:02
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#1115
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Oct 2015
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Scusate se riporto la discussione a livelli più bassi ma, da potenziale acquirente, domando a chi ha avuto modo di provare sia il modello vecchio che quello nuovo quali sono le differenze più evidenti. Come immaginerete infatti in questo momento ci sono offerte interessanti per il vecchio modello a km0 e usati con pochissimi km.
Vorrei avere dunque qualche elemento in più per scegliere se svenarmi per il nuovo o se risparmiare qualcosa puntando ad un mezzo appena uscito di produzione ma probabilmente ancora molto efficace.
In particolare: vibrazioni? Posizione di guida? Frizione? Peso/agilità? Altre differenze salienti?
Grazie mille a chi vorrà rispondere.
Ultima modifica di p3k; 16-06-2020 a 22:29
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16-06-2020, 23:18
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#1117
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Io ho visto ottime offerte sul modello vecchio, tipo moto ancora da immatricolare con prezzi che vanno dai 16400 € ai 17000€.mi sembrano ottimi affari a questi prezzi. Io se devo dire il mio parere, avendo avuto il modello 2017 e adesso il 2020 con cui ho fatto per ora solo 1300km, ti posso dire che preferisco la 2020.l'ultimo modello ha fatto un salto in avanti proprio sui quei pochi difetti che aveva il modello precedente e cioè le vibrazioni al manubrio che in effetti provocavano un formicolio fastidioso alle mani e poi secondo me, la troppa rigidità della taratura delle sospensioni che anche in modalità road, rimanevano sempre troppo rigide. Il cambio in ultimo, adesso è un po' più morbido anche se non ancora ad un livello di eccellenza come quello di ktm.in particolare in scalata non è morbido e sempre preciso come invece è quando si sale di marcia.devo però dire che trovare un modello 2019 ancora da immatricolare a 16400€/17000€, metterebbe in difficoltà molti, sulla decisione
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17-06-2020, 00:03
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#1118
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
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Alla bmw di Piacenza per esempio, ne hanno una nera a km 0reali, cioè la. Moto è stata solo immatricolata e mai usata, versione full optionals, con tutti i pacchetti installati, la vendono a 15870, è un vero super affare
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17-06-2020, 08:59
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#1119
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 11 Oct 2015
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ma infatti, senza che questo thread si trasformi in un mercatino delle offerte (anche perché le valutazioni economiche sono strettamente personali), il punto è proprio questo: al netto del fatto che il nuovo XR è stato completamente ri-progettato, ci sono differenze sensibili con il vecchio modello, specialmente su quelli che erano considerati difetti?
- vibrazioni? io ho provato solo il nuovo e non mi sono sembrate completamente assenti (del resto come potrebbero esserlo su un 4 cilindri senza contralbero?)
- leva frizione?
- pompa freno?
- rapporti?
- altro?
perché appunto, circa 4000 euro di differenza tra i due modelli (almeno per me) non sono pochi. se poi si va verso l'usato privato si aprirebbe un mondo.
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17-06-2020, 09:37
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#1120
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Oct 2018
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Ciao p3k, ti riporto la mia esperienza ma considera che io vengo da un GS 1250 e ho usato la "vecchia" XR occasionalmente. Premesso che la nuova non è un aggiornamento della vecchia ma è una NUOVA MOTO IN TUTTO,
la prima grossissima differenza che si nota e che per me vale da sola la scelta di andare sul nuovo modello è la regolazione delle sospensioni, sulla nuova FINALMENTE in qualsiasi mappa la posizione ROAD ti trasforma la moto con un assetto morbido e realmente comodo (quasi come un GS) che se sei un macinatore di chilometri apprezzerai moltissimo mentre con la vecchia anche la posizione "confort" era dura come una tavola.
Il motore è sempre lui e quindi non ha bisogno di commenti, adesso ha i rapporti 4/6 allungati e ti permette alle andature autostradali di consumare meno (particolare per me irrilevante) e di viaggiare più rilassato, le limitazioni euro 5 hanno sicuramente "soffocato" la sua esuberanza ma io lo trovo comunque SPETTACOLARE e non sento la mancanza di nulla. Il motore scalda molto, la caviglia sinistra è sempre "sotto stress" ma un buon paio di stivaletti a me ha risolto il problema ( non so la vecchia).
Il cambio è fantastico ma anche il vecchio era ottimo, ultimo PLUS il TFT e la mappa DYNAMIC PLUS che ti permette regolazioni inesistenti sulla vecchia.
Non scoppietta in rilascio ma a me onestamente non frega nulla................
Buona decisione .
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17-06-2020, 11:19
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#1121
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Jul 2015
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Io ho una 2017 e ho provato la 2020.
le vibrazioni sono si diminuite ma non sparite ne sul manubrio ne sulla sella a un determinato range di giri.
Leva frizione normale in entrambi i modelli ma alla fine con cambio elettronico si usa poco.
La pompa freno sulla mia l'ho cambiata con una radiale brembo 19 rcs perchè la originale assiale a mio parere per i primi cm andava a vuoto e a me dava fastidio.
rapporti...la nuova ha una rapportatura migliore soprattutto per l'autostrada ma credo che consumi lo stesso parecchio visto che il motore è cmq pompato.
La nuova ha i pro e contro: tft, led, migliorate sospensioni, mappa personalizzabile....contro estetica sogettiva, attacco borse migliorato ma ti tocca spendere 800 di borse bmw, niente più scoppi, parabrezza piccolo
Sicuramente senza usare la testa ti direi di prendere la nuova ma con a 16000 la vecchia è un gran affare....poi usata risparmi ancora un 3000 euro.
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17-06-2020, 16:47
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#1122
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Oct 2018
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Onestamente io che sono alto 1,80 trovo che la protezione del parabrezza sia ottima e si creano mooolto meno turbolenze di quello vecchio.
Vibrazioni sulla mia , non le sento assolutamente ...... sarò fortunato.
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17-06-2020, 17:54
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#1123
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 01 May 2020
ubicazione: Valenza
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Anche io ne avverto veramente un decimo delle vibrazione che avevo sul modello 2017. Ma qualcuno di voi sa esattamente il prezzo della coppia valige laterali con chiave codificata? Avete avuto degli sconti?
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17-06-2020, 18:08
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#1124
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Oct 2018
ubicazione: Padova
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https://www.webshop-ka.de/artikel.php?id=116883
Oggi passo in concessionaria e ti dico ma sono certo che mi chiederanno di più....... solo il fianchetto rosso costa più 180 euro cad. Se le prendi qui i prezzi sono ottimi
https://www.leebmann24.de/motorrad/s...y=K69&first=32
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17-06-2020, 18:25
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#1125
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Jul 2015
ubicazione: Piacenza
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a me il concessionario ha detto 800 le due valige e 600 il bauletto da 30 litri.
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