e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

[GTO]

Tutto vero
Per il bmw 850 il retrogusto è molto peggiore pure perché viene fatto pagare per una moto europea

[aspes]

e sul gs 1250 si sono inventati che le pinze freno americane sconosciute van meglio delle brembo pur di risparmiare. GIa' che costa poco..

[rasù]

vero, ma allora bisogna mettersi daccordo una volta per tutte

certamente, è tutta questione di immaginario e siamo nel campo della pura emotività, non per niente ho detto retrogusto.
nessuno associa più benelli alle ultime benelli originali (ovvero di prima degli obbrobri guzzi-detomaso-benelli), e la prima rinascita di fine anni 90 è stata troppo blanda per restare impressa.

norton e triumph sono stati acquisiti come semplici timbri, marchi, loghi o come li si vuole chiamare. Non proseguono nessuna tradizione, lo stesso sarà, nel caso, per gilera e così è stato per morini, fantic, swm.

sono solo nomi, magari evocativi, ma il prodotto deve reggersi sui suoi piedi perchè il collegamento con il passato è ormai flebilissimo. guzzi può almeno vantare una invidiabile continuità.

[PMiz]

Originariamente inviata da aspes

... IO poi onestamente credo che i cinesi stiano facendo a poco a poco come i giap negli anni 70....all'inizio derisi e sottovalutati, poi sappiamo come e' finita. ...

E' esattamente come dici.
Le prime auto Jap che si affacciavano al mondo occidentale erano derise ... ma poi ...
Poi e' stato il turno delle derisione delle auto coreane ... ma poi ...
Adesso e' arrivato il turno di deridere le cinesi ...

[rasù]

purtroppo il fatto che in futuro saranno (forse) in auge non ne fa vendere di più oggi. tutti i marchi con entrature cinesi per ora cercano di dissimularlo meglio che possono

[aspes]

certo rasu'...ma non dimentichiamo che i jap han dovuto inventarsi infiniti e lexus per vendere nissan e toyota di lusso, vw ha dovuto riesumare audi (morta e sepolta da un pezzo) negli anni inizio 80 per vendere VW di lusso.
FCA vuo, fare uguale con alfa e maserati...

[rasù]

finchè non rivitalizzano lancia io con fca non ci parlo più

[RedBrik]

si ma ci va anche il prodotto, il marchio da solo non basta..

Ovviamente il marchio ha un suo valore. La moto Guandong International Motorcycles sicuro vende meno che la stessa identica marchiata Benelli. Però solo fino a un certo punto.

[branchen]

Originariamente inviata da aspes

onestamente credo che i cinesi stiano facendo a poco a poco come i giap negli anni 70....all'inizio derisi e sottovalutati, poi sappiamo come e' finita.

Concordo... vedi questa Fantic Enduro 250, motore Zongshen, sembra un gran bel motore semplice e potente il giusto.
Secondo me siamo vicini a grosse "sorprese" ormai.

[rasù]

infatti dicevo

sono solo nomi, magari evocativi, ma il prodotto deve reggersi sui suoi piedi perchè il collegamento con il passato è ormai flebilissimo

se invece non sei una startup di un marchio defunto ma hai mantenuto continuità è più facile riuscire a sopravvivere anche in brutti periodi, intanto hai var progetti ammortizzati ed il pubblico tende a perdonarti di più i modelli non proprio di successo

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

IO poi onestamente credo che i cinesi stiano facendo a poco a poco come i giap negli anni 70....all'inizio derisi e sottovalutati, poi sappiamo come e' finita.

Con il dovuto rispetto, farei un distinguo.

I jap, producevano propulsori fantastici, incastonati in ciclistiche ridicole.

L'affermazione è talmente vera, che la Bimota degli albori, divenne famosa disegnando mezzi fantastici, sulla base di propulsori del sol levante.

Ad oggi Benelli produce un cesso di moto, che vale poco, e costa ancora meno.

Diciamo che hanno i soldi, ma la strada da percorrere è ancora terribilmente lunga.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[aspes]

Penso che i cinesi già oggi abbiano il potenziale tecnico econkmico per fare moto e persino auto top di gamma. Se non lo daanno è perché sono più interessati a saturare un mercato est asiatico da decine di milioni di pezzi piuttosto chevqualche migliaio di snob europei. Già gli americani son più pragmatici. E quindi fanno "prove tecniche di trasmissione " giocando con benelli bmw ducati etc. Quando decideranno entreranno in forze. Una benelli 1000 stratosferica a 9000 euro e sbancano. Possono farlo quando vogliono.

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[aspes]

E oggi acquistare tecnologia è facilissimo

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[giessehpn]

...e se tornassimo in tema V85tt?
Sembra che anche in Germania stia riscuotendo un buon successo (per MG) e che gli ordini non manchino

[rasù]

dopo 102 pagine in effetti ci siamo un po' ammosciati... domani alle 10 la provo

poi tempo 5 o 6 anni che ne girino di abbastanza usate e vedo se prenderla

[Ste02]

Comunque la moto più ignorante che abbia mai provato è stata proprio la Benelli amazonas. Un dente di pignone in meno e tre di corona in più ... teppismo puro . Una Gruppo A da rally .


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[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

Penso che i cinesi già oggi abbiano il potenziale tecnico econkmico per fare moto e persino auto top di gamma. Se non lo daanno è perché sono più interessati a saturare un mercato est asiatico da decine di milioni di pezzi piuttosto chevqualche migliaio di snob europei.

Verissimo.

Parimenti Honda è più interessata a saturare le vendite nel sud est asiatico, piuttosto che produrre una CBR 1000 che fronteggi la Panigale.

Resta il fatto che, a parer mio, le Benelli attuali siano prodotti che valgono poco, e costano ancor meno.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[RedBrik]

Originariamente inviata da rasù

domani alle 10 la provo

chiedi cosa ti danno per ritirare il K

[rasù]

pensavo di parcheggiare a tre isolati ed arrivare camuffato da cliente guzzi tipo hypster

sto cercando una vecchia camicia a quadri che dovrei avere da qualche parte in cantina, la olivetti 22 per compilargli i moduli è già pronta

[paolo b]

[cicerosky]

Originariamente inviata da PMiz

Allora ... a dire il vero c'e' un motivo tecnico per cui le "moto con il cardano" tendono a bloccare un po' in scalata ... ma in verita' il grosso di questo difetto non dipende dal cardano, ma da quello che c'e' a monte del cardano ...

Il pilota?

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[Absotrull]

Originariamente inviata da rasù

... tutti i marchi con entrature cinesi per ora cercano di dissimularlo meglio che possono

Spiace dirlo in un forum del marchio ma non credo ci siano dissimulazioni più evidenti di quelle di Bmw con la serie G e F

[Mond]

Riprendiamo il tema. Quello che mi stupisce della V85TT è la scelta "ignorante" di un motore a due valvole per cilindro, senza alcun radiatore, distribuzione ad aste e bilancieri. Un motore anni '80 che eroga comunque 80 cv e consuma poco. Una scelta coraggiosa e in controtendenza.

[OcusPocus]

E, anche, oggettivamente bello da vedersi

[FATSGABRY]

Qualcuno la provata stanotte?
Le luci..luciano?