Nuove BMW k 1600 GT e GTL

[pancomau]

Per quel che vale... dico le mie impressioni:

In generale la moto mi piace, anche se non fa subito impazzire dal desiderio.

Esteticamente:

Sono tornati un pò verso le "sovrapposizioni" di molte parti stile RT1200, cosa che non mi dispiace.

Quell'aggeggio sopra il bauletto della GTL francamente mi sembra serva solo a far vela quando si è da soli... Spero che abbia almeno una qualche funzione aerodinamica "furba" che esula dalla mia comprensione. E spero che sia "svitabile".

Mi piace il muso a civetta (o gufo)

Purtroppo sembra che un paio di anni fa abbiano fatto una commessa per le vaschette al manubrio mettendoci uno zero di troppo sul quantitativo... e ora le devono smaltire... ahimè!

Aspetti pratici:

Peccato che non ci sia il "buco" al cardano posteriore che era l'ideale per l'antifurto a U. E dalle foto mi sembra sia ora praticamente impossibile metterne uno alla ruota anteriore che abbracci la forcella.

Se solo avessero abbassato un po gli scarichi... avrebbero potuto mettere borse molto più capienti.. o, a parità di capienza, meno debordanti.

Quelle "pinne" all'esterno delle valigie sono una ricercatezza aerodinamica (a detta loro), ma mi sembrano anche qualcosa che va in mille pezzi al primo urto.

Spero che gli "anelli" dei fari siano omologati come fari diurni.

Sul sito del KOG ho letto un commento che mi è sembrato molto interessante (anche se purtroppo si è rivelato una mera speranza), a proposito del fatto che avrebbero potuto pensare ad un aggancio del bauletto a più posizioni (almeno 2) per poterlo avanzare quando si usa la moto "solo".

Credo che sulla GTL, con la sella bassa e con la strumentazione alta, la visibilità davanti cominci parecchio davanti alla ruota, il che non è il massimo per la guida urbana.

Bella l'idea degli specchietti ripiegabili

Paradossalmente, ho qualche timore sul comfort della GTL per ciò che riguarda le ginocchia e le anche del conducente. Per quanto abbiano abbassato le pedane, con una sella così bassa temo che l'angolo delle ginocchia possa alla lunga dar fastidio ai vecchierelli artrictici come me. Però questo è solo un punto di attenzione da verificare sul campo.

Lamentele di un incontentabile:

Per i comandi JAP (o meglio.. Standard) non voglio commentare troppo, ma ribadisco qui un problema che ho riscontrato guidando la K1300 dotata di quel rotellone multicomando: Secondo me se uno ha una mano normale e impugna il manubrio in modo "normale" fa fatica ad arrivare agevolmente alle frecce con il pollice (specie se deve mettere la freccia a sinistra e quindi deve "agganciare" e tirare il tasto). Bisogna praticamente per forza staccare la presa dalla manopola.
Sarei proprio curioso di vedere il movimento dei signori collaudatori quando uno è fermo con la marcia inserita (e la frizione premuta) e deve mettere la freccia a sinistra (come ad esempio dopo una fermata non prevista dietro ad una macchina che si bloccata e che si vuole sorpassare, o se si "cambia idea" ad un incrocio o semaforo e non si potuto metter prima la freccia.
Ma non potevano mettere il tasto freccia più a sinistra usando lo spazio che c'è sul blocchetto? O fare il rotellone meno ciccioso?

Dulcis in fundo..... il peso!
Capperi!!! Dopo mesi che ci bombardano con:
"il 6 cilindri più leggero" (bella forza... gli altri si contano sulle dita di una mano e sono progettati decenni fa)
Telaio al magnesio (avranno risparmiato qualche 3-5 chili?)
telaietto in alluminio (un paio di chiletti anche qui?)

"Un motore che pesa solo 12 chili piu del K1300"...
E gli altri 30-40 chili di differenza con il K1300 (più quelli teoricamente risparmiati su telai e altre zone) dove li hanno messi?

E non credo che siano le elettroniche o gli optional a pesare, perchè scommetterei che quando gli fanno le "pesate" ufficiali sono nude come se dovessero fare un film porno (per nude intendo senza niente che non sia standard anche sul mercato con meno dotazioni)

Alla fine sono riusciti a tirar giù 30 chili rispetto ad una K1200LT progettata 15 anni fa e che faceva dell'opulenza il suo biglietto da visita. (e credo che includesse in quel peso anche il cavalletto elettrico)




edit:
Grazie della risposta sulla trasmissione

[jocanguro]

PEr Pancomau :
molto saggio, concordo su tutto...
ma ti sei dimenticato un particolare...
i prezzi ???? mica ce la danno gratis....


Concordo in pieno anche su una precedente critica riguardo i colori, ero già inc@@to cone una pantera 4 anni fa quando sceglendo la k1200gt si poteva sceglere solo su 3 colori (e adesso solo 1 !!) , e presso i conce per i primi 2 mesi si poteva vedere solo la grigia
ma possibile che con quello che costano non ci danno 4 o 5 colori ???
Per avere anche questa "raffinatezza" nelle prossime dovremo spendere piu di 30000 euri ???
Tutte le auto anche utilitarie (ka , 500 C2, etc... ) hanno 20 colori a scelta...
mah
rientra nel "tanto noi risparmiamo in pezzi diversi a magazzino, e tanto se la comprano lo stesso..."

Alla fine visto l'interesse che stanno sollevando anche questa sara' un successo , poi iniziera' la serie dei richiami (speriamo che non abbiano toppato qualcosa sul motore come sulla prima serie del 1200 ) e la gente si incacchiera' e solite polemiche sui forum ma poi tutti a fare la fila per comprarla .

[Pier_il_polso]

Porca miseria quanto è bella la GT !!!
Mi sta facendo fare troppi pensieri...

[Wotan]

Originariamente inviata da pancomau

Dulcis in fundo..... il peso!
Capperi!!! Dopo mesi che ci bombardano con:
"il 6 cilindri più leggero" (bella forza... gli altri si contano sulle dita di una mano e sono progettati decenni fa)
Telaio al magnesio (avranno risparmiato qualche 3-5 chili?)
telaietto in alluminio (un paio di chiletti anche qui?)

"Un motore che pesa solo 12 chili piu del K1300"...
E gli altri 30-40 chili di differenza con il K1300 (più quelli teoricamente risparmiati su telai e altre zone) dove li hanno messi?

Quale "altri 30-40 chili di differenza" (oltre ai 12 del motore, quindi 42-52)? Per la K1300GT (senza valigie) BMW dichiara 288 kg in ordine di marcia, mentre per la K1600GT (sempre senza valigie) siamo a 319. La differenza 319-288 fa 31.

Originariamente inviata da pancomau

Alla fine sono riusciti a tirar giù 30 chili rispetto ad una K1200LT progettata 15 anni fa e che faceva dell'opulenza il suo biglietto da visita. (e credo che includesse in quel peso anche il cavalletto elettrico)

39 (387-348). Ricordo che la LT è un 1200 quattro cilindri con 117 cv e 120 Nm e non un 1600 sei cilindri con 160 cv e 175 Nm.
La differenza di peso tra la K1200LT prima serie e la seconda serie (con cavalletto elettrico) è pari a 9 chili, quindi la differenza di peso tra la GTL e la LT senza cavalletto elettrico è almeno pari a 39-9= 30 kg.

Ma che cosa pretendevi?

[pancomau]

Originariamente inviata da Wotan

Quale "altri 30-40 chili di differenza" (oltre ai 12 del motore, quindi 42-52)? Per la K1300GT (senza valigie) BMW dichiara 288 kg in ordine di marcia, mentre per la K1600GT (sempre senza valigie) siamo a 319. La differenza 319-288 fa 31.


39 (387-348). Ricordo che la LT è un 1200 quattro cilindri con 117 cv e 120 Nm e non un 1600 sei cilindri con 160 cv e 175 Nm.
La differenza di peso tra la K1200LT prima serie e la seconda serie (con cavalletto elettrico) è pari a 9 chili, quindi la differenza di peso tra la GTL e la LT senza cavalletto elettrico è almeno pari a 39-9= 30 kg.

Ma che cosa pretendevi?

Posso essermi sbagliato, ma mi sembrava che i 288 fossero con valigie.
Io il calcolo l'ho fatto tra K1300GT con topcase e K1600GTL:
K1300GT 288+ qualche chilo per il topcase (diciamo 5?)=293
K1600GTL 348
differenza 55kg
togliendo i 12 del motore diventano 43

Per la LT concordo, sono 39
Secondo me paragonare le prestazioni non ha molto senso come giustificativo di peso, specie tra moto con tecnologie molto diverse e così tanti anni di differenza.
Avrebbe senso se le mie rimostranze sul peso fossero intese nell'ottica delle prestazioni e rapporto peso/potenza, ma il mio commento è legato alla gestibilità pratica di una moto nella guida di ogni giorno.
Se non ricordo male in una qualche intervista sul motore un progettista spiegava che alcune tecnologie esistenti non erano state implementate proprio perchè il fine non era la ricerca di prestazioni al limite ma mantenere il motore relativamente "semplice", affidabile, leggero, ecc..ecc..

Quel che mi aspettavo era che dopo aver "tolto" dalla LT un sacco di carrozzeria, le "pinne" di protezione e il meccanismo della retro fossero riusciti a scendere sotto i 300.
...o, se la guardiamo rispetto alla 1300GT, dopo aver aggiunto in pratica "solo" motore ed elettronica aver tolto anche qui un pò di carrozzeria, speravo che mantenessero il peso.

e poi il peso di 348 mi sembra così "casualmente" al limite delle prescrizioni di legge (sopra i 350kg è obbligatoria la retromarcia) da farmi sospettare che la realtà della pesa sarà meno ottimista (come peraltro sembra capitare a tutte le moto).

edit:
ho controllato ed hai ragione, i 288 sono senza valigie.
Ipotizzando (non le ho mai pesate) che siano 10-12 chili la differenza scende da 55 a 43 e togliendo i 12 del motore rimangono 31 (ma continuo ad essere curioso di dove li hanno messi).

[jocanguro]

Ripropongo la mia idea aperta a tutti, Chi vuole andare a trattare l'acquisto di una nuova k1600 ? e deve dare dentro la k1300gt ???

Immagino che qualsiasi concessionario sia molto piu invogliato se deve ritirare un usato di minor valore possibile,
ad.es. se uno compra la k1600 e deve dare dietro un guzzi v35 da 1000 euro il conce non farà certo storie, mentre se devi dare indietro una k1300gt 2009 da 15000 euro, storcerà molto di piu il naso, (blocca a magazzino usato per diversi mesi molti piu soldi; all'estremo del ragionamento , la guzzi da 1000 euro la butta, perchè solo di "non sconto" sul nuovo , ci ha già straguadagnato (a quel livello di prezzi...).

In pratica potremmo provare a ridare la mia k1200gt 2006 che vale molto meno delle vostre k1300gt seminuove, e calo io differenza in soldi...
certo è sempre un problema di numeri:
quanto da il conce per la mia ?
quanto volete per la vostra 1300gt ?
quanto non sconta il conce per la nuova ? (0)

é un gioco di incastri...
???

[Wotan]

Originariamente inviata da pancomau

e poi il peso di 348 mi sembra così "casualmente" al limite delle prescrizioni di legge (sopra i 350kg è obbligatoria la retromarcia)

Dove hai trovato questa informazione? Ho appena provato una Harley-Davidson Electra-Glide Ultra Limited da 400 kg a secco, e non ha la retromarcia.

[pancomau]

Riporto qui per comodità un testo trovato all'indirizzo http://www.scarichi-moto.info/artico...a-retromarcia/


"Caro Direttore, posseggo da diversi mesi una Triumph Rocket III Touring, moto di cui sono esageratamente soddisfatto, ma - come tutte le grandi cruiser - in manovra si sente parecchio il peso e spesso la retromarcia non ci starebbe male. Il Codice della Strada recita, all'Articolo 72 comma 2: "Gli autoveicoli e i motoveicoli di massa a vuoto superiore a 0,35 t devono essere muniti del dispositivo per la retromarcia". Mi sono chiesto come sia possibile omologare senza la retromarcia moto come la Harley-Davidson Electra Glide Ultra Classic (peso a secco 400 kg), la Kawasaki VN 1700 Classic Tourer (373 kg) e la Triumph Rocket III Touring (358 kg).

Risposta:

Caro Leonardo, il Codice della Strada effettivamente prevede, all'Art. 72, la retromarcia per auto e motoveicoli con massa superiore ai 350 kg. Se questa normativa non viene a mancare su tricicli e quadricicli, nelle motociclette esistono eccezioni, come quelle che riporti nella tua lettera.
Come è possibile? Bisogna innanzitutto tenere conto delle norme di omologazione: la fonte del diritto europeo dice infatti che un veicolo, se omologato in uno Stato della UE, può circolare ed essere venduto anche negli altri Paesi aderenti.

Quindi, se l'obbligo di fornire di retromarcia le motociclette di peso superiore ai 350 kg non è presente nella omologazione unica europea, allora decade la prescrizione prevista dal C.d.S. italiano. Queste prescrizioni europee di omologazione sono state effettivamente adottate in Italia, ma per evitare il complesso e lunghissimo iter di modifica del Codice della Strada, che è una Legge e quindi necessita di un pari atto normativo per il suo emendamento, tale recepimento viene eseguito tramite Decreti del Ministro dei Trasporti. Effettivamente non è una situazione cristallina: il Codice della Strada attualmente in vigore non è revisionato nel dettaglio (stralci come il comma 2 dell'Art. 72 ne sono un esempio), quindi bisogna "convivere" tra l'interpretazione del C.d.S. e le normative di omologazione europee. "

[Wotan]

Originariamente inviata da pancomau

Riporto qui per comodità un testo trovato all'indirizzo http://www.scarichi-moto.info/artico...a-retromarcia/

Grazie, mi era sfuggito.

[SL4]

Originariamente inviata da pancomau

Riporto qui per comodità un testo trovato all'indirizzo http://www.scarichi-moto.info/artico...a-retromarcia/

... quindi bisogna "convivere" tra l'interpretazione del C.d.S. e le normative di omologazione europee. "

Mi permetto solo di ricordare che le direttive Europee, piaccia o non piaccia , sono prevalenti sulle norma nazionali. I tedeschi, che lo sanno bene, le applicano. Punto !

[Wotan]

Originariamente inviata da SL4

Mi permetto solo di ricordare che le direttive Europee, piaccia o non piaccia , sono prevalenti sulle norma nazionali. I tedeschi, che lo sanno bene, le applicano. Punto !

A parte che proprio i tedeschi hanno recentemente stabilito che le norme UE non prevalgono sulle loro norme interne, comunque la tua frase non ha senso, perché visto che in Europa possono essere omologate moto da 400 kg senza retromarcia, ne deriva secondo logica che non ci dovrebbe essere alcuna norma europea che prevede l'obbligo di installare la retromarcia sui motocicli di oltre 350 kg.