Ma la Guzzi Stelvio...

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Dogwalker

Il comando in se era affidabilie, erano le camme a non essere adatte.

DogW

anche lì andava a fortuna

un mio amico ha avuto due V75 ed ha rotto tutto fuorchè il motore

[guglemonster]

ma il v75 non aveva le 4v....... come basamento il 1000 era più robusto, il 750 si basava sul 350....... pelo sottodimensionato per il 750.....

belin, l'ultima guzzi per me è la le man II 850... scusate lo sfogo

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da guglemonster

ma il v75 non aveva le 4v.......

V75 e qualche sigla (strada forse) non ricordo bene, era 4V se non sbaglio

ultimo 4V degli anni...90 prima del V10 centauro

ecchilo


oppsss preceduto

[Dogwalker]

Originariamente inviata da guglemonster

ma il v75 non aveva le 4v....... come basamento il 1000 era più robusto, il 750 si basava sul 350....... pelo sottodimensionato per il 750.....

Leggo solo ora.
Direi piuttosto il contrario. Il basamento della serie piccola è più robusto di quello della serie grossa (oltre che meccanicamente più razionale, d'altronde è stato fatto dopo).
Una scatola, a parità di spessore delle pareti, è tanto più robusta quanto più è piccola.
Idem per l'albero motore (a parità di tutto il resto, è tanto più robusto quanto più è corto), le aste, ecc...
Il motore della serie piccola, inoltre, dentro è anche più "pieno" (c'è in più la paratia di separazione tra la coppa e la camera di manovella).
L'unico suo problema è la posizione delle aste, che limitano l'alesaggio possibile, costringendo, per le grosse cilindrate, a corse troppo lunghe del pistone.

DogW

[quatrelle]

bè però la robustezza del banco dei serie grossa lo small block se la sogna, eppoi questo era forse proprio un pò scarso di volume del basamento, dal v50 in su, specialmente se pompati o se usati very allegramente, era tutto un pisciare di vapori di ricircolo; certo nonostante le economiche camere heron con le valvoline piccole, la velocità nel prender giri dei serie piccola rispetto ai grossi, è straordinaria.
comunque che io sappia il vero tallone d'achille per la potenza trasmissibile non era il motore ma il cambio.
detto ciò serbo un gran bel ricordo dei due serie piccola avuti, e se anche la memoria ed il tempo smussano gli spigoli ed esaltano i colori, per le emozioni che mi hanno regalato il v35krups e il v50monza la lavatrice che ora ho nel box ha così da girare per sperare di prenderne il posto.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da quatrelle

bè però la robustezza del banco dei serie grossa lo small block se la sogna

Dici? Per la potenza che devono sopportare ora, i supporti di banco dei serie piccola sono decisamente sovradimensionati. Nel caso dovessero sopportarne di più, sarebbero tra le parti più facili da modificare.

Originariamente inviata da quatrelle

, eppoi questo era forse proprio un pò scarso di volume del basamento, dal v50 in su, specialmente se pompati o se usati very allegramente, era tutto un pisciare di vapori di ricircolo;

Veramente quello è un problema storico dei serie grossa pompati (tipo il Le Mans), risolto solo parzialmente con la serie "T", e definitivamente solo con i monotrave (anni '90) solo a prezzo di robuste modifiche al circuito di ricircolo.
Il circuito della serie piccola invece, nonostante la scarsa capienza della tanica di recupero originale (che non è parte del basamento), e grazie alla separazione della camera di manovella dalla coppa, ha sempre funzionato a dovere, complessivamente meglio di quello del serie grossa, tanto è vero che è stato lasciato sostanzialmente invariato dai tempi del V50 (mentre quello della serie grossa è stato cambiato tre volte da allora).

Originariamente inviata da quatrelle

certo nonostante le economiche camere heron con le valvoline piccole, la velocità nel prender giri dei serie piccola rispetto ai grossi, è straordinaria.
comunque che io sappia il vero tallone d'achille per la potenza trasmissibile non era il motore ma il cambio.

Parzialmente vero.
Il cambio della serie piccola non è mai stato modificato fino alla Breva 750 (che ha avuto gliingranaggi allargati). Ovviamente era dimensionato per la potenza del V50, tuttavia assorbiva senza troppi problemi quella del V75 4V (che, aveva pari potenza e coppia dei 1000 contemporanei della serie grossa), con i lubrificanti disponibili allora, e senza che la casa prescrivesse alcun tipo di additivo.
Ovviamente, se si salisse ancora di potenza rispetto al V75 4V, occorrerebbe una modifica radicale.

DogW

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da quatrelle

per le emozioni che mi hanno regalato il v35krups e il v50monza la lavatrice che ora ho nel box ha così da girare per sperare di prenderne il posto.

+ 10 Guzzi

[LoSkianta]

Originariamente inviata da KappaElleTi

un mio amico ha avuto due V75 ed ha rotto tutto fuorchè il motore

Si, ma non mi pare che, nella seri piccola, esistesse anche il 750 a 4 valvole x cilindro. Così era invece per il 350 e il 650 che ogni tanto trovavano il fungo della valvola dentro la cameradi combustione.....

Se oggi prevedono di fare un 4 valv. nuovo è probabilmente perchè anche quello montato sulla Daytona e Centauro qualche magagna ce la doveva avere. Non si riesce a capire come mai infatti sia praticamente scomparso pur essendo più moderno del 2 valvole. L'omertà regna....

[guglemonster]

nenache a me

[Dogwalker]

Originariamente inviata da LoSkianta

Si, ma non mi pare che, nella seri piccola, esistesse anche il 750 a 4 valvole x cilindro.

Il V75, senza altre specificazioni, è una moto con motore a 4 valvole per cilindro. Il motore 750 nasce con le 4 valvole per cilindro. Solo in seguito, per fare la Nevada e gli enduro, l'hanno riportato a due valvole.

DogW

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da LoSkianta

Se oggi prevedono di fare un 4 valv. nuovo è probabilmente perchè anche quello montato sulla Daytona e Centauro qualche magagna ce la doveva avere.

indubbiamente qualche magagna c'è stata e nessuna omertà mi pare, ste cose sono abbastanza note ormai

anche il 2V della breva/griso è stato rinnovato per adattarlo al CARC, mi pare d'aver capito, principalmente

volevo solo dire che comunque andava un po' a fortuna, ripeto sto mio amico di Genova, che ci ha fatto comunque 100.000 km con ciascuna delle due (non tanti ok, ma comunque abbastanza) ha rotto tutto, ma proprio tutto, fuorche il motore. Però è anche riuscito sempre a metterla a posto senza spendere una barcata di soldi....ma questa ho paura che sia storia d'altri tempi...

[Dogwalker]

Originariamente inviata da LoSkianta

Se oggi prevedono di fare un 4 valv. nuovo è probabilmente perchè anche quello montato sulla Daytona e Centauro qualche magagna ce la doveva avere. Non si riesce a capire come mai infatti sia praticamente scomparso pur essendo più moderno del 2 valvole. L'omertà regna....

Prima di dire che c'è omertà occorrerebbe chiedere.
Il V10, nato per spingere i prototipi da corsa del Dr. John, non era industrializzato a dovere per una produzione in serie. Richiedeva una messa in fase "fuori linea", che lo rendeva troppo costoso. La scelta, per Moto Guzzi, usandolo per moto di serie, era tra vendere le moto sottocosto, o venderle a prezzi fuori mercato. Inoltre il 4V, rispetto al 2V, era più costoso anche di manutenzione per i clienti.
Essendo riusciti ad ottenere potenze paragonabili a quelle del V10 4V con il 1100 2V, scelsero quindi di "dimenticarsi" del V10, anche se, evidentemente, il 1100 2V era ormai al limite dello sviluppo (infatti la potenza omologata del 1100 Sport non sono più riusciti a replicarla, neanche con il motore 1200), mentre il V10 era appena all'inizio dello sviluppo.

DogW

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Dogwalker

Prima di dire che c'è omertà occorrerebbe chiedere.


DogW

Si, ma a chi ?
Oggi c'è internet e i suoi siti, ma qualche anno fa dovevi inevitabilmente chiedere a chi possedeva certe moto. E le risposte su come fosse e come andasse la Centauro (nella fattispecie era proprio questa la moto) o il 4 valveole in generale erano a dir poco reticenti se non evasive o del tutto false.
Sui giornali poi non ricordo articoli che mettessero il dito nella piaga...
Comunque NON è un problema solo della Guzzi.....

[aspes]

comunque a giudicare dal numero di risposte non si puo' dire che non riscuota interesse questa stelvio...

[guglemonster]

pork.. il 750 4V mi era proprio sfuggito

dog..... tanto di cappello ;) com'è oggi il tempo a mandello?? heehheheheheheh