|
| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-11-2022, 10:53
|
#102
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2019
ubicazione: provincia di Varese
Messaggi: 2.191
|
Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
Se persino piccole case artigianali con una quota del mercato vicina allo 0% come AJP o Rieju hanno deciso di esporre sostenendone i costi relativi, credo che un colosso come KTM (o BMW) non sarebbe fallita a causa dei costi di EICMA.
|
Io credo che i marchi che decidono di non esporre a Eicma lo fanno per 2 motivi:
1 non credono molto al riscontro di pubblicità che Eicma porta;
2 non hanno nemmeno bisogno di farsi pubblicità perchè le loro moto vengono vendute lo stesso.
__________________
BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
|
|
|
16-11-2022, 10:54
|
#103
|
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.691
|
Quote:
Originariamente inviata da Brein secondo
Per il momento ne ho visti pochi indecisi tra un GS e un Benelli e che decidono per il Benelli solo perchè BMW non era ad EICMA.
|
non e' detto. Il cliente potenziale e' quasi lo stesso per qualunque moto. C'e' il vero appassionato, c'e' il modaiolo che vuole esibire lo status, e poi la grande massa che non e' sbilanciata in maniera decisa ne' disposta a svenarsi.
Se gli metti sotto il naso con dovizia un prodotto nuovo a prezzo concorrenziale che gli costa come una manciata di rate della bmw eccolo li che i dubbi gli vengono eccome, sopratutto se la bmw non la puo' toccare con mano nel medesimo giorno (perche' per lui la bmw sarebbe una serie F e il confronto potrebbe essere quantomeno incerto se non imbarazzante).
Non pensare che la gran massa di chi acquista una moto sia poi cosi' appassionata o competente o disposta a svenarsi. Quella delle auto meno ancora chiaramente.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
16-11-2022, 10:54
|
#104
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
|
__________________
Vins75
******
river -zzr - zxr - gsr 600 - gsx r - gs1150 - r1150r - Varadero 1000
|
|
|
16-11-2022, 11:08
|
#105
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2009
ubicazione: Bra - Ducatus Sabaudiae
Messaggi: 5.151
|
Cosa vuol dire comprare italiano?
Un esempio:
Givi è Made in Italy? ok, lo dicono tutti, è anche scritto sul loro sito.
Perchè gli schienali sono fatti in Thailandia?
__________________
Burgman 650
"Quando un Mustang arrivava in coda al tuo Me410, potevi solo pregare".
F. Stehle
|
|
|
16-11-2022, 11:12
|
#106
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2019
ubicazione: Dalle parti di Marina
Messaggi: 6.282
|
Il prossimo mercato non siamo noi boomers , ormai in fase calante , ma i millenials , la differenza fondamentale che i millenials si fanno meno seghe mentali sul marchio o sulla sua provenienza , ma guardano il design e il costo e se un prodotto e' valido lo comprano , ora i Cinesi hanno aggredito il mercato con prodotti validi e a prezzi raggiungibili anche per i millenials e di conseguenza lo stanno conquistando ,anche perchè per i millenials l'uscita in moto e' solo un intervallo tra una chat e l'altra o sui social , quindi un qualcosa su cui non investire troppo .
__________________
Cercasi AlexVt ..............
Ultima modifica di homar; 16-11-2022 a 11:22
|
|
|
16-11-2022, 11:17
|
#107
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
Messaggi: 1.587
|
__________________
TANTI GS....
ora S1000XR 2022
|
|
|
16-11-2022, 11:19
|
#108
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
|
...a vedere gli IPhone di sti cciiiovani d'oggi non si direbbe
Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk
__________________
Vins75
******
river -zzr - zxr - gsr 600 - gsx r - gs1150 - r1150r - Varadero 1000
|
|
|
16-11-2022, 11:35
|
#109
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2011
ubicazione: Lucca
Messaggi: 2.010
|
Non cambierei (attualmente, domani o dopodomani chissà...) Milady per niente al mondo ma se dovessi farlo per mutate esigenze e nonostante sia un boomer, un occhio a Benelli (e compagnia) ce lo darei eccome... in fondo i soldi che spendo sono i miei e BMW, per restare sul marchio, di cinese sulle proprie moto (F e G, il resto non so...) ne ha molto... E non parlatemi di specifiche tedesche piuttosto di specifiche buone e mica è detto che Benelli non ne abbia inserite in fase di progetto...
Basta pensare che ormai da 2 anni è la moto più venduta nel nostro paese (e se non erro ha venduto 40k moto in Europa), se andasse così male e tutti gli acquirenti la restituissero come fosse appestata mica ci sarebbero questi riscontri...
Ah, sia l'800 che la 702 non mi sembrano affatto male, hanno una cavalleria/coppia senz'altro più soddisfacente della 502 e, quando arriveranno in concessionaria, un giretto di prova lo farò senz'altro...
Concordo con chi dice che si ripeterà la storia delle auto, le giapponesi prima e le coreane dopo dovrebbero essere un bel monito...
Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk
__________________
R 1200 GS "Milady"
Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?
|
|
|
16-11-2022, 11:38
|
#110
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
|
....come già detto aspetto i listini perché e ciò che conta
Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk
__________________
Vins75
******
river -zzr - zxr - gsr 600 - gsx r - gs1150 - r1150r - Varadero 1000
|
|
|
16-11-2022, 14:12
|
#111
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.731
|
Quote:
Originariamente inviata da ConteMascetti
, se andasse così male e tutti gli acquirenti la restituissero come fosse appestata mica ci sarebbero questi riscontri...
|
Bravo, straquotone al 100%.
Se facesse cagare avrebbero già smesso di venderla così bene, nonostante il prezzo ghiotto.
Non è che gli altri (in questo caso i clienti Benelli) siano tutti scemi
P.S: Magari, però, marciranno dopo 3 o 4 anni
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
16-11-2022, 14:14
|
#112
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.731
|
Quote:
Originariamente inviata da enrik75
se mi dai del calante mi distruggi
|
 
Però se sei del '75 non sei un boomer, sei della generazione X, come me.
Sa un po' di agente segreto, no?
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
16-11-2022, 14:44
|
#113
|
|
Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
|
BMW e KTM non avevano novità da esporre
Se non qualche colorazione x BMW e le carene nuove della 890 adv....Il GS 1300 non lo vogliono ancora svelare perché evidentemente manca un annetto alla commercializzazione..Ad ogni modo non credo avrebbero contrastato o spento l' interessamento verso le ondata Cinese.Al massimo perderanno quei pochi clienti indecisi se indebitarsi x un marchio premium.Chi ha i soldi vede solo marchi premium.
__________________
Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
|
|
|
16-11-2022, 17:38
|
#114
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
Messaggi: 1.587
|
@ zorba oltre che agente segreto ci aggiungo pure un x-man visto che siamo in tema  wolverine se posso!
__________________
TANTI GS....
ora S1000XR 2022
|
|
|
16-11-2022, 17:54
|
#115
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.731
|

E una bella moto in adamantio!
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
|
|
|
16-11-2022, 18:33
|
#116
|
|
Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: G
Messaggi: 2.448
|
Quote:
Originariamente inviata da aspes
non e' detto. ..... per lui la bmw sarebbe una serie F e il confronto potrebbe essere quantomeno incerto se non imbarazzante)..
|
Che non sia detto sono pienamente d'accordo, la realtà poi è dinamica e sono certo che cambierà di molto nei mesi e anni a venire.
MA la domanda è: quanto gliene frega a BMW della serie F? Quanto utile fa in Italia dalla serie F? Quanto in piu' ne farebbe venendo ad Eicma?
Quanto gli costerebbe venire ad EICMA?
Da quanto pochi ne vendono non saprei nemmeno dove guardare per trovare i dati di vendita degli F800GS dato che cadono fuori dai top 20 che si trovano sui giornali.
I manager decidono sulla base dei differenziali, degli utili marginali. Non c'è una scelta giusta o sbagliata a priori, c'è la situazione specifica di una azienda e l'obiettivo specifico di una azienda. Hai deciso tu che vogliano vendere piu' F800GS rubando clienti a Benelli, ma non è affatto detto che sia cosi'.
Anche perchè sanno, tra l'altro, che l'80% di chi ha comprato un Benelli, lo ha fatto solo perchè non poteva permettersi un BMW. Questa è la fotografia del passato, domani potrebbe tranquillamente essere il contrario, e BMW allora investirà di nuovo sull'EICMA.
__________________
R1200R - R1200GSLC ADV
|
|
|
16-11-2022, 18:40
|
#117
|
|
Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.547
|
Quote:
Originariamente inviata da Brein secondo
... l'80% di chi ha comprato un Benelli, lo ha fatto solo perchè non poteva permettersi un BMW...
|
Non ne sarei così sicuro: forse potrebbe valere in rapporto al GS, ma chi compra una F, secondo me, è meno soggetto alle mode e più orientato al sodo e in questa ottica una Benelli potrebbe non essere necessariamente una scelta di ripiego.
__________________
V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
|
|
|
16-11-2022, 18:43
|
#118
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.618
|
I dati relativi al 2021 dicono, a livello globale:
vendite serie R circa 95.000 (60.000 solo GS e GS ADV)
vendite serie F circa 35.000
Non mi pare un flop, la serie F vende in Europa più della Honda AT. Sul lato numero di pezzi totali, inclusi scooter, quad, trike ecc, Honda è inavvicinabile: oltre 15 milioni di pezzi venduti!
__________________
Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
|
|
|
16-11-2022, 20:05
|
#119
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
Messaggi: 4.802
|
Lucky però serie vs modello mi pare un confronto sbilanciato, magari mi sbaglio.
Tornando IT, hanno ormai fatto il passo, e la trk500 gli è servita per capire che era il caso di farlo, si sono creati una base di pubblico (non necessariamente pagante) e dato che possono permettersi di avere buona componentistica a prezzi ragionevoli (chi ha mai trattato coi cinesi sa), costruiranno listini d'attacco coi quali corrodere fette di mercato ad altri, prevalentemente altri con prodotti negli stessi segmenti ma non necessariamente. Aggiungo quanto affermato in un topic precedente, la trk500 gli ha proprio consentito di aprirsi nuove strade, acciuffando chi con circa 6k poteva finalmente avere la moto GROSSA, e nuova.
È un processo iniziato almeno vent'anni fa, e qui si va oltre le moto (Geely che salva Volvo).
__________________
Rattlehead
|
|
|
16-11-2022, 20:10
|
#120
|
|
Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
Messaggi: 32.547
|
Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
I dati relativi al 2021 dicono, a livello globale ...
|
Interessante il fatto che le 2 F vendano come la somma di tutte le serie R "altre" rispetto al GS.
Non avrei mai pensato che le F facessero numeri maggiori di una R e tantomeno di una RT, per esempio.
__________________
V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
|
|
|
16-11-2022, 20:25
|
#121
|
|
il Tom Bonzo di qde
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
Messaggi: 9.272
|
Bha... Moto cinesi...
Pensa te che io vorrei una moto tutta cinese, e invece la mia ha il motore e l'estetica disegnata dagli austriaci, l'elettronica dei tedeschi, le sospensioni dei giapponesi e i freni degli spagnoli (ma di proprietà degli italiani)...
E' un mondo un po' complesso...
E malgrado tutto, non solo non si è ancora rotta in 7oookm (e ci manca!), ma il suo paramotore ha fatto un lavoro egregio salvando pure la mia caviglia quando un ragazzo ha cercato di portarmela via centrandomi in macchina.
__________________
- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
|
|
|
16-11-2022, 22:08
|
#122
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.831
|
comunque la F800GS vende poco perchè è stata messa fuori produzione dal 2018. Saranno rimanenze di magazzino.
|
|
|
16-11-2022, 22:20
|
#123
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.618
|
Quote:
Originariamente inviata da Rattlehead
Lucky però serie vs modello mi pare un confronto sbilanciato, magari mi sbaglio.
|
Io ho dato i numeri relativi alla serie R (tra parentesi solo i dati di di GS e GS ADV) e alla serie F. La serie, non un modello specifico.
__________________
Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
|
|
|
16-11-2022, 22:31
|
#124
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2019
ubicazione: Bologna
Messaggi: 4.802
|
Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
...la serie F vende in Europa più della Honda AT.
...
|
Alludevo a questo passaggio.
__________________
Rattlehead
|
|
|
16-11-2022, 22:34
|
#125
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.618
|
In questo caso hai ragione ma il confronto aveva il solo scopo di dare un'idea del successo della serie F.
__________________
Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
Ultima modifica di Lucky59; 16-11-2022 a 22:37
|
|
|
| Strumenti della discussione |
|
|
| Modalità di visualizzazione |
Modalità lineare
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22:26.
|
|
|