Nuova Ducati Multistrada V4 190 CV [edit: in realtà sono 170 :)]

[TheAfrican]

@aspes

non c'ho capito niente
ma lo hai scritto benissimo

stima

[bim]

Aspes, hai correttamente precisato che ducati ha sempre prescritto intervalli di sostituzione cinghie che in ambito auto sarebbero inaccettabili
Ora anche le auto hanno sostituito le cinghie con le catene che dovrebbero durare quanto l’auto
Se penso a quante cinghie ho dovuto sostituire nella vita.....
Poi, e mettete cinghie adatte, nella mia buell la cinghia di trasmissione e’ durata 50.000 km, perché nelle Ducati la cinghia di distribuzione deve durare 20.000 km? Sono ben diverse le coppie trasmesse...

[salvoilsiculo]

Magari è solo per una questione di sottodimensionamento voluto o indotto da altre scelte tecniche o perchè sapevano che ai loro clienti ducatisti.doc piaceva sentirsi fighi d'avere un motore evoluto e performante da necessitare di brevi intervalli manutentivi come prova di fatto.

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[dpelago]

.... scusate, ma cinghie e desmo non devono per forza convivere.

Ducati ha dimostrato che desmo e catena di distribuzione convivono pacificamente.

Circa gli intervalli di sostituzione delle cinghie sui motori Ducati, c’è un problema insormontabile di dimensionamento, tanto delle pulegge che della cinghia stessa.

Oltre un certo ingombro, non si può andare. Nel campo auto il progettista ha libertà molto maggiori

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[Muzio1970]

Detta in breve è come se si facesse la carbonara senza guanciale....
Ve lo dico da ducatista convinto

[salvoilsiculo]

Infatti a me piace con la pancetta affumicata!

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[Loooop]

Originariamente inviata da Slim_

.... se non è stata brevettata per l'utilizzo esclusivo

La distribuzione desmodromica non è un’invenzione di Ducati.
Ducati al più potrebbe aver brevettato una particolare configurazione meccanica per ottenerla.

Più in generale, se i motociclisti la piantassero di ficcare il naso nelle scelte tecniche delle case motociclistiche obbligando i progettisti a mantenere in vita soluzioni superate da decenni soltanto per accontentare i loro pregiudizi, ne guadagneremmo tutti.

[Slim_]

Eh si, è così, ma sai molti "si affezionano" . Io stesso sono sempre tentato dall'acquisto di un ktm 125 del '74/'75 ma poi lascio perdere. Belli da vedere e bei ricordi
il V4 se avrà successo nelle vendite sarà una evoluzione notevole per Ducati.

[salvoilsiculo]

Nel mondo della meccanica sono ben poche le soluzioni inventate dopo i primi 20-30 anni del '900...poi è stato perlopiu un affinamento dei materiali o delle tecniche costruttive o delle combinazioni tra soluzioni. L'ho letto su un libro anni fa e se lo so io....

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[Ziofede]

Originariamente inviata da Muzio1970

è come se si facesse la carbonara senza guanciale....

.....oppure l'amatriciana con la pancetta !

[salvoilsiculo]

Un pò di purismo non guasta ma quando diventa controproducente o fallimentare....

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[aspes]

Originariamente inviata da bim

Ora anche le auto hanno sostituito le cinghie con le catene che dovrebbero durare quanto l’auto
Se penso a quante cinghie ho dovuto sostituire nella vita.....
Poi, e mettete cinghie adatte, nella mia buell la cinghia di trasmissione e’ durata 50.000 km, perché nelle Ducati la cinghia di distribuzione deve durare 20.000 km? Sono ben diverse le coppie trasmesse...

corsi e ricorsi storici. Pirma le auto avevano le catene, il bialbero alfa ha sempre avuto la catena, e gli altri pure. Poi la fiat tiro' fuori con la 124 sport il primo motore di grnade serie con la cinghia. Era il 1968 e mio padre la compro' immediatamente. La cinghia sembrava il futuro. Silenziosa, esente da manutenzione, pulita. E tutto sommato conserva questi vantaggi, considerato che oggi ci sono auto come la mia volvo che chiedono la sostituzione cinghia ogni 160000 km . La durata dipende assolutamente dal diametro delle ruote dentate. Oltre che dallo spessore. In un motore compatto come il ducati non si puo' adottare i diametri che si usano in ambito auto, e nemmeno gli spessori.
Io non considero superiore la catena nella distribuzione, perche' pure lei non e' eterna. Sono scelte. Allora come catena mi piace la scelta jap delle catene morse, dette silenziose perche' hanno un profilo che autocompensa l'usura, sono trapezoidali invertire, cosi' penetrano tra i denti della corona a man mano che si usura.
QUelle della finale come la buell sono enormi , con pulegge enormi.

[Ziofede]

Originariamente inviata da Loooop

Più in generale, se i motociclisti la piantassero di ficcare il naso nelle scelte tecniche delle case.

Io spero sempre in un bel 6 in linea, ma longitudinale, cioe' in asse .

Se le case ascoltassero i sogni dei poveri clienti, ...poveri dopo l'acquisto, ...io mi ritroverei con un'Africa con il V ed altri con il Desmo della Pantah 600.

E speriamo che non ascoltino i desideri di Aspes, .....due palle a titillare i carburatori e cambiare con la leva sul serbatoio .....

[aspes]

io aspetto coem grande novita' il ritorno del cambio a bilancere....mi vedo gia' la pubblicita'...
"per il giessista raffinato che non vuole rovinare le tods mentre va all'apericena , irrinunciabile, solo 295,5 euro come optional"

[D@go]

La Ducati con sta storia della scarsa durata delle cinghie ci ha marciato sopra mica da ridere...

Sui primissimi desmoquattro le pulegge erano disposte in maniera che le cinghie erano effettivamente molto stressate dagli angoli di lavoro , ma di lì in poi il problema durata cinghie è pressoché scomparso ...

Richiedere la sostituzione ogni due anni o 20k km su un desmo due ma anche un desmo4 moderno è solo un modo di far fare cassa ai concessionari .

Difatti anche a cercare nei forum i casi di rottura di cinghie di cui si ha notizia sono in numeri risibili e tutti dovuti a rotture dei cuscinetti dei galoppini oppure errati tensionamenti ...

Su un 2v si potrebbe quasi arrivare a dire che è più facile avere problemi sostiundele frequentemente che non a non farlo mai..


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[salvoilsiculo]

Beh peggio mi sento ad essere certi di un tale raggiro spererei che fallisse definitivamente e che si perdesse memoria anche solo del nome...purtroppo non è l'unico produttore ad essere furbetto..solo che a tirare troppo la corda..ad essere fortunati si finisce in mano a tedeschi o cinesi...non so cosa sia peggio o meglio....ai posteri!

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[aspes]

Originariamente inviata da D@go

Difatti anche a cercare nei forum i casi di rottura di cinghie di cui si ha notizia sono in numeri risibili e tutti dovuti a rotture dei cuscinetti dei galoppini oppure errati tensionamenti ...

cito solo qualcosa ma sono daccordo su tutto. Le rotture di cinghie quasi sempre son dovute a errati tensionamenti o grippaggi dei galoppini. Ora ho giusto in talgiando la mia volvo con 108000 km e la cambio solo perche' ha 12 anni, ma sono certissimo che potrebbe fare altri 12 anni e altri 100000 km senza batter ciglio. La abbiamo cambiata alla dedra turbo di mio padre dopo 25 anni....ed erano materiali ben diversi da quelli di oggi. Certo, qualcuno la avra' rotta, ma c'e' dietro tanta tanta leggenda.

[pluto67]

Aspes e D@go......

Che dire, GRZIE
Fabio

[Diavoletto]

Diciamo che la cinghia della Volvo e della dedra non fanno girare una distribuzione di un motore bicilindrico da 9000 rpm


Ma é già stato detto

.....

Qualcuno ha già detto che il desmo non c'è più?

Ahhhhh

E che ciá il radar come I sottomarini?

Ahhhhh


Allora chiudo

[aspes]

lo abbiamo detto mi pare

[Diavoletto]

E vorrà dire che me la sono persa....
E comunque ciá ragione quellolã

[Diavoletto]

É rossa?

Già detto?

[bim]

C’ha il radar, siamo nel futuro, ma a chi interessano dei bilancieri per tirar su le valvole, dai....
Mancheranno le cinghie che bisogna accordare come le corde del violino, lavoro da grandi professionisti mancati chirurghi!
Da piccolo cambiai in garage senza strumenti la cinghia (senza accordarla) del Gilera Nordwest seguendo le istruzioni del manuale di officina, poi ho fatto altri 20.000 km prima di venderla
Comunque vediamo quando esce, magari magari...

[Ziofede]

Non ha piu' il bellissimo suono della frizione a secco

Buuuuuuuuuuuu

[Ziofede]

Originariamente inviata da bim

Mancheranno le cinghie che bisogna accordare come le corde del violino, lavoro da grandi professionisti mancati chirurghi!

Per tensione le cinghie, ci sono appositi strumenti ed ovviamente le corrette procedure.

OT
S60 D5 con 400.000Km, motore che girava come un orologio.
Mai toccato una vite.
Tagliando dei 400.000Km, sostituzione cinghia, 1000Km, ...motore distrutto a casusa della rottura della cinghia.
Meccanico generico, ma forse meglio dire, senza esperienza e preparazione su quel motore.
FINE OT