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26-08-2011, 17:05
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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Precisione RDC
Oggi ho effettuato 3 prove con 2 manometri professionali presso due gommisti e con 1 mio manometro non professionale ed ho riscontrato su tutti e tre gli strumenti la seguente differenza tra RDC e manometri:
Lettura RDC 2.9 bar > lettura 3 manometri 3.2 bar
Misurazioni fatte a gomme fredde sia sull'ant che sulla post.
In pratica la lettura RDC, almeno sul mio K6, risulterebbe scarsa di 0,3 bar (che non è poco)
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K 1600 GT 2022+AKRA
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26-08-2011, 17:10
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#2
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Oct 2003
ubicazione: lecco
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idem con il mio. 2,9 = 3,2
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s 1000 xr
polaris 700
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26-08-2011, 17:21
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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4 indizi fanno una prova...
Ciò vuol dire che per tenere la corretta pressione di 2.9 bar bisogna leggere sull'RDC 2.6 bar.
Riguardo il consumo precoce della mia z8 post durante il mio ultimo viaggio in Spagna in cui leggevo sempre su RDC pressione da 2.9 (a freddo) a 3.0 bar (a caldo) significherebbe che praticamente ho viaggiato a lungo con una pressione reale di 3.2/3.3 bar. Oltre alle alte temperature ambientali ed al carico pesante potrebbe essere proprio l'eccessiva pressione delle gomme a causare il tracollo repentino sino alle tele della Z8 post.
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K 1600 GT 2022+AKRA
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26-08-2011, 18:36
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Oct 2003
ubicazione: lecco
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sinceramente pero' almeno come sensazione mi piace di' piu' quando segna 2,9= 3,2.
l'avantreno mi sembra piu' preciso
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s 1000 xr
polaris 700
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26-08-2011, 18:42
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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In effetti l'anteriore sembra non soffrire la presunta eccessiva pressione, ma il posteriore pare non gradisca...almeno la Z8
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K 1600 GT 2022+AKRA
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26-08-2011, 18:54
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Aug 2002
ubicazione: Nice ( France)
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Quote:
Originariamente inviata da paolok
potrebbe essere proprio l'eccessiva pressione delle gomme a causare il tracollo repentino sino alle tele della Z8 post.
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mmmh dubito, ho visto l'alto topic , l'eccessiva pressione crea, al fine carriera, una zona liscia relativamente larga, mentre tu di gomma al centro ne avevi, eccetto una zona ben precisa. Se la foto non inganna, eri oltre le tele, addiritura alla treccia metallica
Penso che la gomma era difettosa.
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K 100 RT 387 000km
R 80 ST 251 000km
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26-08-2011, 19:11
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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Si Luigi, la difettosità della gomma era la prima ipotesi che avevo pensato anch'io...
Resta il fatto che la lettura dell'RDC è quantomeno dubbia.
Il mistero continua....
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K 1600 GT 2022+AKRA
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26-08-2011, 19:47
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Oct 2010
ubicazione: Regno Unito
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In teoria pero' se RDC segna 2.6 dovrebbe dare allarme di pressione!!!
Seno' cosa lo hanno messo a fare??
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Laverda125-H350four-Mor350sport-CB750F-VTR1000-Hornet900-ST1100eST1300
K1600GTL
Giovanni
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27-08-2011, 13:21
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#9
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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se non ve li giocate al lotto vi dò i miei numeri ...
Stamane ho cambiato le gomme e ho detto al gommista di gonfiare a 2.9 (ma non sono stato a controllare)
Parto ...controllo la lettura e mi dà 2.7 ant e 2.6 post
Leggo il Thread ....recupero un manometro e vado a controllare..
beh...almeno il mio manometro e "sincronizzato" con l' rcd 2.7 ant e 2.6 post
ps prima del cambio gomme la pressione mi era scesa a 2,7 a freddo ant e post (ma con 10° C in meno di temperatura ambiente)
ps2 la prossima volta marco più stretto il gommista
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27-08-2011, 13:52
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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Io invece oggi ho fatto un ulteriore prova con un noto gommista di Milano il quale mi ha controllato la pressione con un manometro digitale a 3 decimali ed ho riscontrato + o- sempre la stessa differenza:
Manometro digitale 2.874 bar>RDC 2.6 bar
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K 1600 GT 2022+AKRA
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27-08-2011, 14:21
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#11
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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Quote:
Originariamente inviata da paolok
controllato la pressione con un manometro digitale a 3 decimali ed ho riscontrato + o- sempre la stessa differenza:
Manometro digitale 2.874 bar>RDC 2.6 bar
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Quote:
Originariamente inviata da civas
idem con il mio. 2,9 = 3,2
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[QUOTE=a.g.;6040570 ho detto al gommista di gonfiare a 2.9 (ma non sono stato a controllare)
Parto ...controllo la lettura e mi dà 2.7 ant e 2.6 post
[/QUOTE]
Quote:
Originariamente inviata da paolok
Ciò vuol dire che per tenere la corretta pressione di 2.9 bar bisogna leggere sull'RDC 2.6 bar.
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in base a tutti i dati disponibili si può solo concordare
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28-08-2011, 09:55
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 07 Sep 2010
ubicazione: NORD Italy
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Quote:
Originariamente inviata da a.g.
ps2 la prossima volta marco più stretto il gommista
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Secondi mè sarebbe meglio marcare + stretto il manometro. RDC è un ausilio sopratutto per generare allarmi si sotto-pressione. Non certo per sostituire il manometro. Non può essere preciso come un buon manometro fisicamente agganciato alla valvola.
Tant'è che anche tra i manometri, che pure rilevano il dato direttamente alla fonte, ci sono diversi livelli di qualità e di tolleranze.
Come per l'olio motore, i parametri vanno controllati fisicamente, .... ogni tanto.
L'unico paramero che ormai non si controlla + fisicamente è il livello di carburante. Con tutta la riserva che c'è.
Tuttavia, quanti si spingono a finire anche gli ultimi 20 km sperando di arrivare ad un distributore segnalato a 10 ?. (salvo emergenze ovviamente)
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K 1600 GT RED / R45 storica
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28-08-2011, 18:38
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
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Quoto SL4, ma stabilire una relazione che si suppone stabile tra la lettura RDC e uno strumento affidabile mi sembra una cosa interessante ed utile..
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K 1600 GT 2022+AKRA
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17-09-2011, 09:23
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2009
ubicazione: cosenza
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confermo: l'RDC non brilla per precisione. sulla mia adv segna, rispetto al manometro esterno (sia il mio che quello del gommista) -0,2 bar!
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in garage:Gs1250Adv;vespa px150e;cosa2 200;k1300 GT '10;Pegaso 650; Husqvarna FE 450 '24;HondaTA650.
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17-09-2011, 10:15
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#15
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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non brilla per precisione... per mia esperienza è un termine inesatto,al momento direi che è difforme (dalla lettura dei manometri)
con il calo brusco delle temperature di 10 ° notato il calo di pressione di 0,1 bar?
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18-09-2011, 17:04
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
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p.s. l'eccesso di pressione non dovrebbe aumentare l'usura delle gomme !!!
se piu basse invece poi si scaldano di piu' infatti in gara le pressioni sono piu basse delle nostre, le gomme si deformano di piu' e quindi si scaldano di piu,
e il tutto aumenta l'usura.
...se puo' essere utile...
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt , ovviamente BLU
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19-09-2011, 01:36
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Apr 2011
ubicazione: italia-ciad
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24-09-2011, 01:29
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Mar 2011
ubicazione: Modena
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Come ho scritto in un'altra discussione, mi sono reso conto che forse l'utilità maggiore degli indicatori di pressione é che permettono di diagnosticare una foratura prima che i suoi effetti diventino pericolosi. Nel caso della foratura che ho avuto ieri sono convinto che mi abbiano risparmiato da una situazione di serio pericolo.
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avatar: calendario BMW - Luglio 2008 (sono io!)
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24-09-2011, 13:03
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Allora..tutto chiaro no?..vediamo se è vero!
ecco un piccolo test.: Immaginate di essere presso il vostro distributore di carburante di fiducia, misurate la pressione del pneumatico e:
caso 1- siamo in inverno, temperatura esterna 5°C, il manometro del distributore segna 2,9 bar mentre il pc di bordo poco prima di fermarvi segnalava 2,7 bar.
Cosa fate? gonfiate o no di ulteriori 0,2 bar il pneumatico?
caso 2- siamo in estate, temperatura esterna 38°C, il manometro del distributore segna 2,9 bar mentre il pc di bordo poco prima di fermarvi segnalava 3,1 bar.
Cosa fate? sgonfiate o no di ulteriori 0,2 bar il pneumatico?
a voi...::
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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25-09-2011, 18:11
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2009
ubicazione: cosenza
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misurazioni a freddo: a caldo sono inattendibili. faccio la misurazione, ogni tot. settimane, nel mio garage.
in ogni caso l'RDC è utile non per chè debba fornire PRECISAMENTE la pressione, ma per segnalare eventuali forature o perdite eccessive di pressioni!
this is my thinking!!!
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in garage:Gs1250Adv;vespa px150e;cosa2 200;k1300 GT '10;Pegaso 650; Husqvarna FE 450 '24;HondaTA650.
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26-09-2011, 12:36
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
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Per me se le differenze sono di 0,2 , non tocco niente, rientri di sicuro in errore per le tolleranze di tutti i manometri.
Se vuoi la precisione sotto i 0,2 , devi fare 2 o 3 misure di diversi manomentri Buoni, e mediarle, solo cosi sei abbastanza certo...
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt , ovviamente BLU
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26-09-2011, 12:57
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Jun 2011
ubicazione: roma
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prova del nove,cambio le gomme,chiedo al gommista ed amico una misurazione superprecisa,mi tira fuori un manometro digitale michelin e mette 2.5 e 2.9,parto per un controllo e magia,l'RDC conferma!...cmq scopro che tale precisione nn dura tanto.Dopo qualche giorno l'RDC segna 2.4 e 2.7,ritorno,lascio la moto dal gommista per qualche ora e lo stesso manometro indica la pressione corretta di 2.5 e 2.9.Morale e deduzione personale è che risente molto della temperatura esterna di utilizzo,fermo restando che nn voglio esaurirmi su un sistema che cmq è più o meno preciso.Credo che acquisterò un manometro digitale al quale fare riferimento.
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..sii folle per essere normale poichè è la tua normalitÃ* che ti ha portato alla follia..R1200rt '07
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26-09-2011, 13:23
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Sep 2011
ubicazione: Roma e dintorni del Mondo :)
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Può darsi che dico una fesseria magari correggetemi se è così.
Mi sembra di ricordare che nelle misure di precisione relative alla pressione, rientri in gioco anche la lunghezza del tubo dallo strumento (manometro esterno) alla valvola che introduce una certa tolleranza nelle letture. Molto dipende da quanto è stato considerato o meno, dalle case costruttrici di tali strumenti, questo piccolo volume in piu di aria in pressione presente nel tubo di sonda che se molto lungo comunque introdurrebbe delle piccole tolleranze di precisione.
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26-09-2011, 13:36
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
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p.s.
comunque il sistema rdc compensa anche la differenza di temperatura, ovvero,
se si parte al mattino e dice 2,4 2,8 dopo 10 minuti forse leggete 2,5 2,9, dopo altri 10 minuti (quando le gomme in realta continuano a scaldarsi) vi ritroverete con i 2,4 2,8, a volte vi puo dire anche una altro decimo in meno...
Insomma , precisissimo non puo' essere, ovvio, anzi secondo me è anche abbastanza preciso, se paragonato ai tanti manometri sballati che si trovano in giro.
Di base è vero il discorso che serve sopratutto per accorgersi per tempo se c'è una perdita significativa, 0,4 .. 0,5 atm !!
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt , ovviamente BLU
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26-09-2011, 14:00
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
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Credo che piccole differenze bisogna accettarle per forza, come dice Umberto ci sono piccole variazioni anche dettate dai raccordi, tubi, gomiti evia discorrendo... così come ci sono differenze in base alla percentuale di umidità all'altitudine, alle sostanze gassose presenti nell'aria...ecc...ecc...
Peraltro non credo che quando le differenze si agirano su 0,1-0,2 siano fondamentali per un uso stradale da "piloti" non professionisiti
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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