k1600GT vs R1200RT

[Ivo]

ho venduto il GS1150ADV e la RT1200 per comprare la KGT.
in due giorni non posso dire molto. avevo un po' di timore a causa del peso, ma i kg in più del GT forse si sentono solo nelle manovre da fermo e neanche tanto. appena si parte scompare tutto. in questi due giorni ho girato principalmente in città e siccome non mi è ancora arrivato il bauletto centrale, l'ho fatto con i laterali montati. appena presa mi sono mosso con cautela, ma senza problemi e una volta presa la mano... in fin dei conti è più lunga della RT di cca. 9 cm e più larga di 2 cm. Dove passa la RT passa anche la GT.
La moto è perfetta per i lunghi viaggi in coppia, lavoro svolto egregiamente anche dalla RT, ma quando si esce da soli... il motore è infinito.
ripeto, impressioni dopo 2 giorni soltanto.
saluti

[Luponero]

Quindi tra RT 1200 e k1600 ci passano 60kg.
Non sono pochi, però i motori sono ben diversi.
Ho l'impressione che sti benedetti boxer stiano andando bene anche per via dei limiti, dalle mie parti non si può più sgarrare.
A questo punto molti penseranno che me ne faccio di una moto con 160/170cv?
Sinceramente me lo sto chiedendo anche io, pur amando molto i cavalli!!

P.S. aggiungo una riflessione, a parità di prezzo (perchè praticamente costano quasi uguale) perchè dovrei prendere un RT e non un K1600?

[Giovanni Cataldo]

Credo pure io che rimarrai sorpreso cyclone.

Anche io vengo da una moto pesante, (pan ST1300) e passato sulla K1600 GTL quindi ancora piu' pesante348kg dichiarati mi sono trovato bene.
Per metterla in garage la devo girare (per entrare in retro) e faccio tutto da seduto sulla moto sia da solo oppure con mia moglie seduta dietro.....io sono piccoletto.
Ora che ho gia' fatto qualche kilometrino va sempre piu' migliorando.
L'unico posto dove faccio ancora fatica e' nel traffico stretto, fitto, start e stop continui, ma con la Pan non era meglio e quindi non ho perso nulla.

[ZioTitta]

Uso la R1200RT tutti i giorni in citta', come uno scooter, per i giretti domenicali con gli amici, e per un po' di turismo. Temo che la K1600 non sia adatta per un utilizzo simile... Ma spero di sbagliare : mi piacerebbe avere delle alternative, quando vorro' cambiare !

[Sgomma]

Originariamente inviata da pancomau

.....Dove sono meno d'accordo è che il motore da solo sia per tutti il criterio di scelta principale e la determini in modo inequivocabile......

E dove avrei scritto una cosa del genere??? quando mai ho detto che il motore sia per "Tutti" il criterio di scelta principale ??

Mi riferivo unicamente a chi fosse chiamato a scegliere una RT al posto di una K6!

Ma credete davvero che a chi ama la RT e critica la K6 per una ridotta protezione, preferirebbe la K6 se gli si montasse la carena della RT?...

Mi si lasci dubitare fortemente!!

X Cyclone... non fidarti delle apparenze..la GT 1600 è pesante ma è anche molto agile, e non stanca nella guida!

X ZIO...la K6 non nasce certo come moto da utilizzare in città tutti i giorni, ma come sofisticata gran turismo per viaggiare. La sua agilità le consente di muoversi con sufficiente disinvoltura anche nel traffico cittadino, ma non si può pretendere che si riveli ottimale per questo uso, perché non era la priorità nel progetto di questa moto! ...ma credo che questo sia fin troppo evidente..ed allora qual'è la vera ragione di questa pretesa...?!!

[pancomau]

Originariamente inviata da Luponero

... aggiungo una riflessione, a parità di prezzo (perchè praticamente costano quasi uguale) perchè dovrei prendere un RT e non un K1600?

Beh.... ora non esageriamo...
...si può dire che in proporzione la RT sia posizionata molto alta nel listino.... ma che sia "quasi uguale" non direi... visto che comunque ballano circa 3000-3500 euro, che rapportati al prezzo di partenza della RT fanno quasi un 20% in più.
Sospetto anche che per la RT ci sia qualche sconticino....

[rickyricky]

Per uno che viveva in Germania il 1300 era splendido e forse, fossi ancora crucco......avrei preso in considerazione il salto al 1600
Per chi usa la 1600 in città o in collina o comunque in italia dove le autostrade non lo permettono è come chi compra la range rover o peggio il defendere vivendo a Milano......

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

E dove avrei scritto una cosa del genere??? quando mai ho detto che il motore sia per "Tutti" il criterio di scelta principale ??
Mi riferivo unicamente a chi fosse chiamato a scegliere una RT al posto di una K6!

Probabilmente è una mia interpretazione errata delle tue frasi:

Inutile parlare di quale protegge meglio, di quale sia più maneggevole per girare attorno all'aiuola o di quale abbia le valige più capienti, perché le diversità tra le due moto nascono innanzitutto dal motore e sono enormi.
e
Insomma chi sceglie tra RT e K6 non parte dalla protezione delle mani o altre cose secondarie, ma parte da un orientamento che viene radicalmente spostato dalla tipologia di motore...!!..poi farà caso a tutto il resto!...

ed il mio "tutti" si riferiva a "tutti" coloro che si pongono la scelta tra RT e GT (anche eventualmente k1300)... ovvero alle domande di questo thread, non certo a "tutti" i motociclisti in generale.



x rickyricky
Secondo quel principio qualsiasi cosa sopra i 300cc è sprecata, visto che il limite è di 130km/h e viene facilmente raggiunto anche da un sh300. Il quale risulta di gran lunga più agile nel traffico.
Il ragionamento ovviamente "fila" dal punto di vista squisitamente pratico, un pò meno considerando gli altri aspetti e "piaceri" delle moto.
Allo stesso modo, nel tuo esempio non occorrerebbe "scomodare" un range rover.... basta qualsiasi vettura con più di 1000cc di cilindrata per essere sovrabbondanti rispetto alle esigenze pratiche.
Anche tutti gli enduro sono anacronistici se non vedono un granello di terra nel corso della loro vita... (ed il paragone sembra essere ancor più calzante con il defender).

...e si potrebbe andare avanti all'infinito con il 99% dei beni che possediamo (cellulari, tv, vestiario, abitazioni, ecc...ecc...)

[ZioTitta]

...Ho capito : sono condannato alla GoldWing !

[Luponero]

Originariamente inviata da pancomau

Beh.... ora non esageriamo...
...si può dire che in proporzione la RT sia posizionata molto alta nel listino.... ma che sia "quasi uguale" non direi... visto che comunque ballano circa 3000-3500 euro, che rapportati al prezzo di partenza della RT fanno quasi un 20% in più.
Sospetto anche che per la RT ci sia qualche sconticino....

Io sospetto il contrario, qualche sconticino ci sarà per la K1600, la RT va ancora molto bene nelle vendite.
Per quanto riguarda il prezzo, una RT full supera i 20.000 eurozzi.
Se non erro la K1600GT a 21.000 la prendi.

[pancomau]

una Rt FULL (senza radio) sei a 19570€
ed una Gt con pari optional sei a 22780€
...entrambe senza bauletto

[Ivo]

Originariamente inviata da Luponero

Io sospetto il contrario, qualche sconticino ci sarà per la K1600, la RT va ancora molto bene nelle vendite.
Per quanto riguarda il prezzo, una RT full supera i 20.000 eurozzi.
Se non erro la K1600GT a 21.000 la prendi.

la storia che costano uguale non sta in piedi. una GT full sfiora i 30.000. stiamo parlando di full RT e full GT. con la GT ci sono optional che la RT non prevede

ma il gusto che ti da la gt nel guidare è un'altra cosa

[pancomau]

Insisto sull'idea che si sparano un pò di cifre esagerate.... per un verso o per l'altro....
I 30.000 non li ha spesi neanche sgomma.... che si è portato a casa anche gli optional che ancora non sono in listino!

[Ivo]

full di tutto senza rifiniture cromate della GTL, senza protezioni borse laterali, senza Akrapovic, ma con il costo maggiorato di 1000€ per montaggio posteriore di modulo radio... 27590€

akrapovic sono 2000 euro, protezioni e cromature, vedi un po' tu, non saranno 30 ma 29 sicuri

[geko]

Originariamente inviata da Wotan

... Il minimo del K6 è a 900 giri ...

Ne prendo atto.

[geko]

Originariamente inviata da ToroMatto

Mi sa che sta moto è stata molto sopravvalutata nelle aspettative.

IMHO no.
Non è una moto per tutti e per tutto, non è una moto che fa abbastanza bene quasi tutto ma alla fine non fa niente al meglio (vedi GS).
E' esclusivamente una eccellente granturismo veloce - molto veloce - con qualche pecca di gioventù (com'era prevedibile).

[geko]

Originariamente inviata da pancomau

... La trasmissione ... avendo una RT1150, credo sia difficile fare peggio in materia di "clonk" ...

Tu sottovaluti gli ingegneri tedeschi: ci sono riusciti alla grande, qualsiasi passaggio clonka come il quinta-overdrive-quinta.
Se ai clonki (tipici del cambio) aggiungiamo i tlatlakki della trasmissione secondaria ... ma il K6 che ho usato aveva 400 km, magari con l'uso, magari dopo il primo tagliando, magari ...

[geko]

Originariamente inviata da Sgomma

Ragazzi..ma che senso ha paragonare RT e K6..?

Nessuno, ma lo si capisce solo dopo averle provate, a fondo, entrambe.
Non conoscendole e dovendo fare una scelta è logico porsi certe domande, a volte, sulla carta, le cose non stanno proprio come in realtà.

[geko]

Originariamente inviata da cyclone

... il peso ...

Se sei abituato a portare e spostare l'RT1150 il peso in più non lo senti.
Nè da fermo, nè in movimento.

[Sgomma]

Originariamente inviata da geko

IMHO no.
...
E' esclusivamente una eccellente granturismo veloce - molto veloce - .... (com'era prevedibile).

Quindi è esattamente quello che voleva essere..e non mi sembra poco!!

[pancomau]

Originariamente inviata da Ivo

full di tutto senza rifiniture cromate della GTL, senza protezioni borse laterali, senza Akrapovic, ma con il costo maggiorato di 1000€ per montaggio posteriore di modulo radio... 27590€

akrapovic sono 2000 euro, protezioni e cromature, vedi un po' tu, non saranno 30 ma 29 sicuri

Rispetto la posizione di chi ha effettivamente sborsato una cifra così importante, ma nel confronto con un'altra moto (come ad esempio la RT) credo sia opportuno cercare di paragonare le opzioni ed accessori a parità di allestimento.
Sappiamo bene che quasi su qualsiasi moto ci si può spendere una cifra importante di "accesori" ma il divario di costo con una RT dovrebe rimanere ragionevolmente costante.
Mi spiego:
Se su una RT ci metti tutte quelle cose (originali o aftermarket) arrivi anche in quel caso vicino ai 25.000€ (con optional ed accessori paragonabili ai tuoi) o a 27k e più se ci includi akra ed elementi decorativi vari.

Comunque mi spiace che ti sei trovato con la "fregatura" del costo addizionale per l'impianto audio


x luponero:
Mi sorprende molto che ci sia qualche sconticino per la K6.... considerando che la domanda sembra superare l'offerta... (almeno in questo periodo)
Da qualche parte qualcuno aveva anche menzionato il fatto che sembra ci sia stato un calo di vendite nelle RT perchè alcuni dei potenziali clienti della RT sono stati "rubati" dalla K6.
Ovviamente sono solo impressioni e voci di corridoio.... la verità la conosce solo bmw e non credo che abbiano desiderio di renderla pubblica.

[ZioTitta]

Originariamente inviata da Sgomma

X ZIO...la K6 non nasce certo come moto da utilizzare in città tutti i giorni, ma come sofisticata gran turismo per viaggiare. La sua agilità le consente di muoversi con sufficiente disinvoltura anche nel traffico cittadino, ma non si può pretendere che si riveli ottimale per questo uso, perché non era la priorità nel progetto di questa moto! ...ma credo che questo sia fin troppo evidente..ed allora qual'è la vera ragione di questa pretesa...?!!

Be', mettiamola cosi' : RT non sara' ottimale, ma e' una buona cittadina ed una buona touring. La K1600 e' sicuramente un'ottima touring, ma tu che l'hai provata mi confermi che non e' adatta ad un uso quotidiano. Quindi, come immaginavo, non fa per me...

[Ivo]

Se su una RT ci metti tutte quelle cose (originali o aftermarket) arrivi anche in quel caso vicino ai 25.000€ (con optional ed accessori paragonabili ai tuoi) o a 27k e più se ci includi akra ed elementi decorativi vari.

Ciao Pancomau
io intendevo full con accessori che puoi comprare presso il conce (no wunderlich o touratech etc.)
tanto per dirne una che si commenta da se: il bauletto centrale con la terza luce stop costa 1180€!!! penso che qualsiasi commento sia superfluo. se non ricordo male quello della RT costa meno della metà.
puoi avere una super tourer senza quello?!?!?!? e allora paga!!

[Luponero]

X pancomau.

1.500 euro di sconto senza usato.

[Sgomma]

Originariamente inviata da ZioTitta

... La K1600 e' sicuramente un'ottima touring, ma tu che l'hai provata mi confermi che non e' adatta ad un uso quotidiano. Quindi, come immaginavo, non fa per me...

Zio...Non mettermi in bocca parole mai pronunciate.
Non ho mai detto che non è adatta ad un uso quotidiano...forse che io o altri che l'hanno presa non la usiamo quotidianamente??
..SL4 ci fa praticamente tutto e la usa al posto dell'auto, in città come fuori, e personalmente dopo averla abbondantemente provata ti confermo che è agile e disinvolta anche nel traffico. Certo non è come la mia KTM che pesa 100kg, ma non pretende nemmeno di esserlo e nemmeno la RT o la GS sono come la mia KTM..
Aggiungo che la grande elasticità di marcia, rende la K6 anche nel traffico urbano piuttosto semplice e per certi aspetti più distensiva della RT in quanto con la 4° riprendi da 20 Km/h ed i cambi marcia sono ridotti all'osso, mentre con la RT o la GS fai un uso del cambio in città che in confronto è decisamente più frequente!!

Poi se la k6 fa per te o meno lo decidi tu...io posso solo dire che avendo partecipato insieme a te ad un raduno, avendo fatto diversi km vicini ed avendo constatato che sei un tipo in moto molto calmo, e che ama la guida "contemplativa", posso comprendere che questa moto possa, così come per Geko, non risultare per te interessante, a meno che tu non voglia apprezzare altre doti come l'assenza di vibrazioni