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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
25-04-2023, 11:30
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#1276
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
Se c'è una roba odiosa in una moto è l'effetto on/off.
Da allora filano tutte lisce come l'olio.
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Più che on /off mi è sembrato un effetto del cardano ,lho avvertito quando si chiude il gas , a bassi giri non a regimi intermedi , non disturba la guida in percorrenza di curva. E comunque lo fa in maniera minima , dovrei provarla più a lungo per capirci meglio.
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
Ultima modifica di max 68; 25-04-2023 a 11:32
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25-04-2023, 11:36
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#1277
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Bert
A mio parere Triumph non è riuscita a replicare quanto fatto con la 900.
Ciao. Bert
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Da quanto letto il 900 non è perfetta neppure lei , ha qualche vibrazione è scalda ( provata lo scorso anno sempre ad adventure fest , facendo un giretto di una ventina di minuti non si capisce un gran che )
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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25-04-2023, 13:37
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#1278
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Non l'ho provata e non andrò nemmeno a provarla perché leggere @67mototopo67 mi è già stato sufficiente .... se lo scrive lui, io mi fido. Inoltre il sibilo del precedente 3 cilindri unitamente a quella forza e progressione erano la cosa che più mi incuriosiva, quindi almeno per ora, nessuna prova.
Ma secondo voi, ammesso che NON abbia successo, potrebbero tornare a breve a modificare la sequenza di accensione dei cil ?
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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25-04-2023, 14:27
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#1279
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
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Un mio auspicio...ma ho seri dubbi.
Forse potrebbe arrivare una Tiger Sport 1200 con il motore della Speed...anche questa una speranza...e comunque non sarebbe una moto da turismo per come lo intendo io (comodità, capacità di carico, protezione aerodinamica, abitabilità)
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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25-04-2023, 16:05
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#1280
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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La moto in Italia è un flop, ma bisogna vedere nel resto del mondo. KTM SADV 1290 non e andata benissimo in Italia ma da altre parti è stata più apprezzata.
Rimanendo in Italia il prezzo non è sicuramente un problema in quanto non credo in questo segmento possa essere il driver della scelta ed e comunque in linea. Per me il tema è che non ha colto nel segno con l'utente Triumph per le cose evidenziate da Mototopo e probabilmente nemmeno con il cliente di altri marchi per un posizionamento molto simile a BMW (non è una moto più sportiva del GS come sono KTM e Ducati o si presume che lo siamo) e la mancanza di una personalità forte (estetica,sound o altro) che possa fare scoccare la scintilla a chi va di GS.
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25-04-2023, 16:13
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#1281
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Timer sport 1200...sarebbe una bella idea. Non so se ne venderebbero un botto, ma sicuramente molto di più della derivazione carenata retro della speed che ho visto ieri l altro per la prima volta su strada
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25-04-2023, 16:23
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#1282
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
e probabilmente nemmeno con il cliente di altri marchi per un posizionamento molto simile a BMW (non è una moto più sportiva del GS come sono KTM e Ducati o si presume che lo siamo) e la mancanza di una personalità forte (estetica,sound o altro) che possa fare scoccare la scintilla a chi va di GS.
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Personalmente la trovo una valida alternativa al gs , anzi direi l'unica avendo il cardano.
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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25-04-2023, 17:17
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#1283
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Chiedo: ma perché un 3 cilindri lo si vuol far "suonare" come un bi ? Chi pensa alla coppia in basso penso rimanga deluso un po' come me quando a settembre scorso "senza voglia" utilizzai per un'oretta un 1200 (col 19") come sostitutiva durante il tagliandino di una Aprilia. Non ho ricordi che la contraddistinguano, è come non averla mai usata.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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25-04-2023, 18:03
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#1284
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Quote:
Originariamente inviata da max 68
la trovo una valida alternativa al gs , anzi direi l'unica avendo il cardano.
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Esatto...valida alternativa al gs con caratteristiche simili linea simile...forse troppo simile?
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25-04-2023, 18:12
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#1285
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Chiedo: ma perché un 3 cilindri lo si vuol far "suonare" come un bi ? Chi pensa alla coppia in basso penso rimanga deluso...
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Vero...e' quello che dicevo anche io. Poi però penso che anche il V4 Ducati suona un po' come un bicilindrico. Forse li il successo nelle gare e le maggiori prestazioni hanno cambiato il risultato commerciale...boh
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25-04-2023, 18:52
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#1286
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Chiedo: ma perché un 3 cilindri lo si vuol far "suonare" come un bi ? .
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Fasatura a scoppi irregolari c'è l ha anche ducati multistrada v4 , se ricordo bene , e yamaha mt10 e motogp .
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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25-04-2023, 18:58
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#1287
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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New Tiger 1200
Parrus74, infatti volevo citare anche la V4 poi non l'ho fatto perché i motori con 4 cil a V, per via dello schema sono comunque contraddistinti da un sound con parecchie similitudini col bi come accade(VA) anche per la Honda CrossTourer V4 ecc, motori che non "suonano" come quello dei 4 in linea al quale però (secondo me) somigliava la precedente Triumph oltre un certo regime.
Si @Max 68, soluzioni a scoppi irregolari che dovrebbero aumentare "la schiena"
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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25-04-2023, 19:36
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#1288
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Oggi mi sono studiato un po' questa moto (non so veramente con cosa sostituire la Zsx e mi guardo intorno a 360 gradi)
non starò a chiedermi perché non abbia il successo che secondo me merita (imho il mercato, soprattutto in segmenti importanti e con prodotti costosi come questo, è drogato in larga parte dal fascino dei brand e da questioni come la rivendibilita'), ma a mio parere hanno fatto un lavorone: esteticamente la trovo piacevole (con richiami al design meccatronico del GS ma più bella), dotazioni super sotto ogni punto di vista, peso ok, e credo abbiano fatto bene anche a dotarla di questo motore a scoppi irregolari che dovrebbe avergli dato quella rotondità e corposità tipica dei bicilindrici che ben si sposano con questi mezzi (diciamo anche per conquistare clienti abituati ai 2) ...non sulle sportive ma qui secondo me ci sta ...all'epoca provai la tiger 800 e non mi piacquero molto proprio sound ed erogazione in basso (troppo frullino)
Tutti dicono che va un gran bene, che ha una ciclistica appostissimo e la scelta di più versioni, ben diverse tra loro, mi sembra un plus notevole che bisogna senz'altro riconoscere al costruttore ...anche la scelta del 18"/150 per la GT pro dietro mi sembra indovinata per dargli stabilità e al contempo quell'agilita' che può fare la differenza nel piacere di guida su strada ...mi piace molto il layout motore con i radiatori laterali come sulla super tenere che la rendono più snella (e pare funzionino bene)
Dai video che ho guardato si direbbe che ha una bella erogazione pulita e una castagna notevole nella seconda parte del contagiri ...non tutti riscontrano il piccolo on off di cui parlate (probabilmente c'è ma non sarà così fastidioso e comunque nessuna moto è perfetta)
Anche se non avrei molto idea di prendere una enduro stradale mi è venuta voglia di provarla
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
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25-04-2023, 19:43
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#1289
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2007
ubicazione: Bergamo
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Io nella breve prova che ho potuto effettuare non ho avvertito alcun on off, anzi a me é sembrata piuttosto lineare nella risposta all'acceleratore. Come premesso sono andato veramente a spasso, magari guidando sportivi le cose cambiano.
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Paracarro d.o.c !
Ktm 1290 S
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25-04-2023, 20:21
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#1290
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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E' un effetto minimo , lo fa ai bassi regimi non serve adottare una guida sportiva , anche perché ad adventure fest con la guida apripista non si poteva (giustamente) .
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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25-04-2023, 20:50
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#1291
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Mukkista
Registrato dal: 16 Dec 2021
ubicazione: ITA-CH
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Costa nei pressi del GS, e fino a 5000 giri di motore prende sonore mazzate in bocca dal GS. Sopra i 5000 a salire in allungo va bene, ma prende sonore mazzate in bocca dal multistrada V4.
Sorpresa sorpresa > invenduta, proprio come il pesce in macelleria.
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25-04-2023, 21:18
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#1292
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Non sono moto supersportive , non servano per andare in pista col cronometro
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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25-04-2023, 22:31
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#1293
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Può essere senz'altro uno dei motivi che ne stanno decretando l'insuccesso, ma io credo che abbia ragione questo giornalista
Cito:
In Triumph hanno lavorato come muli per presentare una (anzi cinque) maxi-enduro completa, tecnologica e gustosa da guidare. E ci sono riusciti. Ci aspettavamo un motore più maleducato ai medi regimi? Forse sì, ma in fondo le Triumph non sono mai state moto da burini. Sono moto per palati fini, di quelli che apprezzano le qualità ciclistiche e la precisione meccanica. E la Tiger 1200 ha tutte queste qualità.
Burini è un termine fuori posto, però ad esempio io non cambierei la mia Zsx con la superduke ...capisco chi apprezza le prestazioni esagerate della ktm ma io adoro la compostezza della Z in tutte le situazioni, il suo 4 in linea regolarissimo, dolce e cattivo all'occorrenza che mi basta e avanza per divertirmi anche quando apro, il suo sibilo particolare che diventa un sound sportivo agli alti ...è musica
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
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25-04-2023, 22:34
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#1294
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
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L'ultimo post è l esempio lampante che le moto vanno provate perché ognuno di noi è diverso e vuole cose diverse
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25-04-2023, 22:40
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#1295
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jun 2020
ubicazione: pianeta arancio
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Prima di lanciarvi in elogi, provatela.
E provatela per bene, non a passeggio (in questo caso anche la trk va benissimo), ma in mappa sport nella zona mediana del contagiri.
A questo punto dovreste capire perché le concorrenti hanno successo e la tiger no.
Anch'io trovo la tiger interessante, ma prima devono migliorare alcuni aspetti.
Magari in questi primi mesi del 2023 ci hanno lavorato su.
Inviato seduto al bar
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25-04-2023, 22:58
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#1296
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Premesso che come detto secondo me ci giocano più altri fattori nel successo di questi modelli ... l'altro giorno si diceva che la Mandello è poco potente con 115cv (anche secondo me un po asfittica oggigiorno) ma qui ce ne sono 150 su una enduro stradale ...anche messi giù male fatico a credere non sia abbastanza veloce o piacevole
La vedo una perfetta via di mezzo tra GS e S1000xr
cercherò di provarla
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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25-04-2023, 23:07
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#1297
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Più che altro tra un gs e un multi v4
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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26-04-2023, 07:36
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#1298
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Mukkista
Registrato dal: 16 Dec 2021
ubicazione: ITA-CH
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Quote:
Originariamente inviata da max 68
Non sono moto supersportive , non servano per andare in pista col cronometro
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e' un 1200 premium che costa (cara) come un 1200 premium, solo che gli altri 1200 premium camminano meglio, il cronometro non c'entra niente.
Oltre a quello, in Triumph hanno fasato il motore a 270 ripetendo a tutti (e a se stessi) che cosi ha piu schiena sotto. Hanno scontentato gli amanti del 3 inglese che adesso non somiglia piu al solito 3 inglese, E quelli che vogliono piu schiena sotto, perche quando lo provi ti accorgi che tutta questa schiena 'sto 1200 proprio non ce l'ha.
>invenduta.
Per andare a fare gli spari col cronometro Triumph ha la Speed Triple con lo stesso motore ma non castrato, e FORSE su quella moto funziona meglio.
Ultima modifica di Grobbelaar; 26-04-2023 a 07:44
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26-04-2023, 08:54
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#1299
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Mukkista
Registrato dal: 03 Mar 2019
ubicazione: Rivoli
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Katana, visto che l’hai provata sarebbe interessante capire cosa non va nella zona mediana in sport
Comunque non penso che l’insuccesso di questa moto sia dovuto a questo…anche perché voglio vedere se riesce a provarla BENE in un TD. Soprattutto in quel range lì.
L’insuccesso di questa moto, a mio avviso, è dato dal fatto che sul serbatoio ha la scritta Triumph piuttosto che bmw/Ducati.
Poi, magari sbagliando, per uno che vuole questo tipo di moto penso che anche l’inglese possa regalarti soddisfazioni, anche a ritmo sostenuto. Alla fine sono sempre 150cv e, io, non sono di certo un pilota.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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26-04-2023, 09:19
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#1300
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Quote:
Originariamente inviata da Grobbelaar
e' un 1200 premium che costa (cara) come un 1200 premium, solo che gli altri 1200 premium camminano meglio,
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Severo ma giusto.
Giusto non so non la ho provata.
Ma devo dire che le giustificazioni tecniche mi convincono molto. Quindi se va così pace.
Infatti anche i superpatiti del marchio non ne sono soddisfatti.
Io del resto, godo con la mia. Ma godo proprio....
Inviato dal mio NTH-NX9 utilizzando Tapatalk
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58 sempre nel cuore.
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