R1150RT,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Gioco valvole

Salve a tutti, è possibile che a 4000 km. debbano regolarsi le valvole? Aperto il coperchio e portato il pistone al punto morto sup. è possibile che lo stelo delle valvole non abbia alcun gioco col bicchierino con cui urta? (gioco valvole assente o zero). La moto gira bene ed il motore va che è una meraviglia però a caldo vi è un tintinnio che è fastidioso ed indisponente per una moto nuova. Qual'è il problema, è tutto normale? Grazie

[gpepe]

..le posizioni al pms sono due...se sei in bilancio ti credo che le aste sono puntate...attenzione che sia in fase di scoppio...è li che devi misurare il gioco...boxer 4V 0.15 - 0.30...è un gioco da ragazzi...

allora faccio girare l'albero motore e faccio in modo che nella finestrella indicata nel manuale compaia la scritta ot e quindi vado a leggere con lo spessimetro il valore di distanza. In queste condizioni il valore è zero e comunque girando ancora l'albero motore non riesco ad infilare lo spessimetro. Qual'e l'errore? Grazie!

[rasù]

supponendo tu abbia un boxer 4v, perchè non lo dici, se il gioco zero lo trovi solo in uno dei due cilindri e nell'altro è corretto vuol dire che va tutto bene, fai fare un ulteriore giro di 360° all'albero motore e vedrai che il cilindro a gioco zero e quello normale si scambieranno le parti fra di loro. se invece hai gioco zero contemporaneamente in entrambi i cilindri c'è un problema (valvola puntata o altro)

[kaRdano]

Ma non basta regolarsi con la posizione della camma?

Originariamente inviata da domenico58

allora faccio girare l'albero motore e faccio in modo che nella finestrella indicata nel manuale compaia la scritta ot e quindi vado a leggere con lo spessimetro il valore di distanza. In queste condizioni il valore è zero e comunque girando ancora l'albero motore non riesco ad infilare lo spessimetro. Qual'e l'errore? Grazie!

L'errore "POTREBBE" essere che non fai un giro completo,per non sbagliare segui attentamente le faq,altrimenti in linea di massima il procedimento è questo:inserisci un cacciavite nel foro candela del cilindro "DESTRO",ruota il motore fino a che questo non viene spinto completamente in fuori,a quel punto cèntra la scritta OT nella finestrella e controlla il gioco valvole del cilindro "SINISTRO" ,poi fai l'inverso: cacciavite nel cilindro "SINISTRO" bla..bla..bla e registri le valvole al DESTRO.

[Welcome]

Originariamente inviata da domenico58

allora faccio girare l'albero motore e faccio in modo che nella finestrella indicata nel manuale compaia la scritta ot e quindi vado a leggere con lo spessimetro il valore di distanza. In queste condizioni il valore è zero e comunque girando ancora l'albero motore non riesco ad infilare lo spessimetro. Qual'e l'errore? Grazie!

Guarda bene con una pila dove stai infilando lo spessimetro.

[alpneus]

Originariamente inviata da cardano4ever

Ma non basta regolarsi con la posizione della camma?

anche .... ci sono dei riferimenti sul pignone dell'albero a cammes ....

però ....

non è meglio che le prime volte ste cose vengano fatte con l'aiuto di qualcuno pratico?????? ....

poi se fate danni non ve la prendere con il forum ....

[rasù]

Originariamente inviata da Andrea

:inserisci un cacciavite nel foro candela del cilindro "DESTRO",ruota il motore fino a che questo non viene spinto completamente in fuori,a quel punto cèntra la scritta OT nella finestrella e controlla il gioco valvole del cilindro "SINISTRO" ,poi fai l'inverso: cacciavite nel cilindro "SINISTRO" bla..bla..bla e registri le valvole al DESTRO.

procedura strana, che comunque consente di sapere soltanto che il pistonè è al punto morto superiore, non che è nella fase di compressione adatta a verificare il gioco valvole. in un boxer, con il volano su OT entrambi i cilindri sono al PMS, solo che uno è al termine della compressione e l'altro al termine dello scarico

[rasù]

Originariamente inviata da cardano4ever

Ma non basta regolarsi con la posizione della camma?

non mi ricordo se nei boxer le camme sono visibili smontando i coperchi punterie, ma temo di no! altrimenti è elementare capire se le valvole sono puntate o se è solo sbagliata la posizione durante il controllo.

ottimo il consiglio di fare il lavoro insieme a qualcuno che ne capisce, la prima volta!

[gpepe]

Originariamente inviata da rasù

non mi ricordo se nei boxer le camme sono visibili smontando i coperchi punterie, ma temo di no! altrimenti è elementare capire se le valvole sono puntate o se è solo sbagliata la posizione durante il controllo.

ottimo il consiglio di fare il lavoro insieme a qualcuno che ne capisce, la prima volta!

...non sono visibili...ma è comunque facile...alla fine compressione le aste possono girare liberamente, se sono puntate potrai comunque vedere se sono in bilancio o a fine compressione...basta andare un po avanti e indietro e guardare cosa fanno i bilancieri...se in bilancio, cioè a fine scarico e inizio aspirazione, si vede benissimo....

[alpneus]

Originariamente inviata da rasù

non mi ricordo se nei boxer le camme sono visibili smontando i coperchi punterie, ma temo di no!

non sono visibili le cammes ...

per chi è pratico ... senza togliere il tappino e cercare l'OT ... ci sono dei riferimenti da allineare tra castelletto, testa ed il pignone della distribuzione sull'albero a cammes ... se tutti i riferimenti sono allineati il pistone è perfettamente al punto morto superiore ....

Per Rasu, perdona la mia ignoranza ma dopo che posiziono l'indicazione su OT e non riesco ad infilare lo spessimetro nello stelo delle valvole del cilindro di sx neanche se continuo a girare l'albero anche di 360°. Cosa devo fare altro per la misurazione?Ti ringrazio se mi puoi aiutare in questa sede.
Ciao Domenico R 1150 R.

[Welcome]

Verifica se i bilancieri si muovono.
Se cosi' fosse stai semplicemente cercando di infilare lo spessimetro in un posto sbagliato.

Verifica di essere al punto morto superiore: infila un cacciavite nel foro della candela e fai ruotare il motore fintantoche' il cacciavite esce al massimo.

Se i bilancieri non si muovono fai ruotare l'albero di 1 giro.

Ricorda:
Non si possono essere piantate 4 valvole!
Stai semplicemente sbagliando qualcosa. Auguri

[kaRdano]

Originariamente inviata da rasù

non mi ricordo se nei boxer le camme sono visibili smontando i coperchi punterie, ma temo di no! altrimenti è elementare capire se le valvole sono puntate....

Hai ragione, ho detto una cavolata, stavo pensando al K che ha gli alberi in testa... sorry

Originariamente inviata da rasù

procedura strana, che comunque consente di sapere soltanto che il pistonè è al punto morto superiore, non che è nella fase di compressione adatta a verificare il gioco valvole. in un boxer, con il volano su OT entrambi i cilindri sono al PMS, solo che uno è al termine della compressione e l'altro al termine dello scarico

Scusa ma non sono daccordo,è impossibile che entrambi i cilindri siano al pms :dal dizionario tecnico ( --PUNTO MORTO--
Con questo termine si indica ciascuno dei due punti estremi raggiunti dal pistone nel suo movimento rettilineo, e alternato all'interno del cilindro. Quando arriva a un punto morto il pistone si arresta momentaneamente per invertire il suo moto. II punto morto superiore e' quello in corrispondenza del quale il pistone e' piu' lontano dall'albero a gomiti (o, se vogliamo, piu' vicino alla. testata); il punto morto inferiore i quello opposto, (in corrispondenza del quale il pistone e' piu' vicino all'albero a gomiti).Detto questo visto che per registrare le valvole dobbiamo portare UN pistone al PUNTO MORTO SUPERIORE,(inevitabilmente l'altro sarà al PUNTO MORTO INFERIORE)vedrai che la mia procedura non ti sembrerà così strana,ovviamente ognuno ha il proprio sistema, io ho sempre fatto così e non ho mai avuto problemi ciao

[gpepe]

Originariamente inviata da Andrea

Scusa ma non sono daccordo,è impossibile che entrambi i cilindri siano al pms :dal dizionario tecnico ( --PUNTO MORTO--
Con questo termine si indica ciascuno dei due punti estremi raggiunti dal pistone nel suo movimento rettilineo, e alternato all'interno del cilindro. Quando arriva a un punto morto il pistone si arresta momentaneamente per invertire il suo moto. II punto morto superiore e' quello in corrispondenza del quale il pistone e' piu' lontano dall'albero a gomiti (o, se vogliamo, piu' vicino alla. testata); il punto morto inferiore i quello opposto, (in corrispondenza del quale il pistone e' piu' vicino all'albero a gomiti).Detto questo visto che per registrare le valvole dobbiamo portare UN pistone al PUNTO MORTO SUPERIORE,(inevitabilmente l'altro sarà al PUNTO MORTO INFERIORE)vedrai che la mia procedura non ti sembrerà così strana,ovviamente ognuno ha il proprio sistema, io ho sempre fatto così e non ho mai avuto problemi ciao

....sono a 360°.....i due pistoni sono al pms contemporaneamente e rispettivamente dal lato sx e dx...solo che quando in corrispondenza, uno è in compressione e l'altro in bilancio a fine scerico inizio aspirazione...

...capitto mi hai....

[Ezio51]

ok ok capito la lezione
ma allora...fino ad adesso....ho avuto un gran culo
sono anni che procedo come detto,probabilmente la casualità ha voluto
che trovassi i bilanceri liberi sempre nel cilindro opposto a quello scelto per il PMS,da quì la mia convinzione che fosse una regola

[rasù]

Originariamente inviata da domenico58

Per Rasu, perdona la mia ignoranza ma dopo che posiziono l'indicazione su OT e non riesco ad infilare lo spessimetro nello stelo delle valvole del cilindro di sx neanche se continuo a girare l'albero anche di 360°. Cosa devo fare altro per la misurazione?Ti ringrazio se mi puoi aiutare in questa sede.
Ciao Domenico R 1150 R.

come ti hanno (2° me correttissimamente) detto anche gli altri, prova a verificare che i bilancieri abbiano un po' di movimento afferrandoli tra le dita (sempre col giochetto del punto OT, verifica, giro di 360° e riverifica). se senti movimento allora comincia con una lamella molto più sottile della 010-015 con cui suppongo tu cominci a verificare il gioco, vedrai che una lamella che passa la trovi di sicuro!
se i bilancieri non si muovono proprio, ossia hai 8 valvole puntate, la moto dovrebbe funzionare malissimo....... ritengo più probabile un problema nella procedura di misurazione (punto OT sbagliato sul volano? motore ruotato nel verso sbagliato? spessimetro inadatto? punto di inserimento spessimetro sbagliato?).


in relazione al "dibattito" sui PMS, mi immagino le LIEVI vibrazioni di un boxer con i perni di manovella a 360°.... lo si riconosce dalle vertebre del pilota, che si trovano sparse ai lati della strada, una a destra, una a sinistra, un'altra a destra, un'altra a sinistra......

[rasù]

e ravattando un po' con fasatura degli assi a camme e pickup di accensione si potrebbe fare un boxer "bigbang", con le fasi di scoppio contemporanee!

Grazie ragazzi ottimo aiuto.

[gpepe]

Originariamente inviata da gpepe

....sono a 360°.....i due pistoni sono al pms contemporaneamente e rispettivamente dal lato sx e dx...solo che quando in corrispondenza, uno è in compressione e l'altro in bilancio a fine scerico inizio aspirazione...

...capitto mi hai....

...piccola correzione..i perni di manovella sono a 180° e non a 360...

[rasù]

Originariamente inviata da gpepe

...piccola correzione..i perni di manovella sono a 180° e non a 360...

in effetti non hai sbagliato.... i perni di manovella sono sì a 180° ma la fasatura è effettivamente a 360° (uno scoppio ogni giro dell'albero motore), ed è quest'ultimo dato quello che identifica meglio le caratteristiche del motore.

domenico facce sapè, siamo curiosi di svelare l'arcano!