Frizione e Cambio, tristezza.

[twinings501]

Proverei anche a chiedere a qualcuno che fa rettifiche.
Magari quell'usura uno bravo la recupera apportando metallo tramite saldatura e poi rilavorandolo a macchina.

È una idea, non è detto sia una cosa effettivamente realizzabile.

[MacMax]

Originariamente inviata da ValeChiaru

Solo la mia frizione a 150000 km era ancora buona?

Io l'ho rifatta su 2 moto con quel chilometraggio, 160.000 sul GS1100 e 155.000 sul 1200

[aspes]

mah, son quelle cose che vedi fare su youtube da indianini nel fango. E che stupiscono per l'abilita' ma lasciano enormi dubbi sulla durata della riparazione. Penso che l'albero sia di acciaio particolare e che la lavorazione debba avere un certo grado di precisione. Fare un lavoro a quel modo temo che possa durare da natale a capodanno

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una "riparazione" anche avendo rassicurazioni di lavorazioni precise e relativi trattamenti termici superficiali, non sarebbe di certo "economica" e per poterla eseguire andrebbe aperto il cambio e smontato l'albero...a quel punto lo compri nuovo e forse risparmi pure o ne prendi uno usato in buone condizioni...

[FATSGABRY]

Pagato io 6 anni fa circa..283 euro

Inviato dal mio Redmi Note 9S utilizzando Tapatalk

[Cibbisio]

Penso di aver finalmente trovato la soluzione. Ho trovato un cambio in buone condizioni che abbinerò ad una frizione con mille righe maggiorato.
Il cambio è di un RT con 6° lunga con 38.000 km.

Nel lavoro sostituirò i paraolii lato motore e lato cambio. E poi via per altri viaggi.

Conservo il vecchio cambio in previsione di una futura revisione.

Qui alcune immagini del cambio di scorta.

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pulisci accuratamente il millerighe con una spazzola in ottone e poi utilizza una pasta come previsto dal manuale. Ingrassa anche l'accoppiamento sulla frizione...

https://www.youtube.com/watch?v=87FfDU5r640

https://www.youtube.com/watch?v=p8w_8XTVEuU

[Cibbisio]

Grazie Vertical!
Sarà fatto.

[Panza]

https://youtu.be/yOszTaO_XyY
Finalmente un sistema per controllare le condizioni dell'accoppiamento.

[Cibbisio]

Jarcco è tanta roba! Chiaro e preciso nelle spiegazioni (con i sottotitoli ovviamente).

[aspes]

interessante , ma il discorso di "recuperare" come superficie di lavoro la parte che normalmente non e' impegnata dalla dentatura, e che quindi resta intatta mi lascia molto perplesso. In quel caso finirebbe per lavorare "solo" quella parte e in brevissimo tempo verrebbe danneggiata ancor piu' pesantemente.

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ho modificato la frizione tanti anni fa, l'albero del cambio si presentava leggermente usurato e la modifica l'ho fatta in due step perchè non ero sicuro di quanto potevo avvicinare l'attacco del disco frizione al cambio. Il primo step ho aggiunto 4,5 mm e dopo circa 4000Km ho smontato di nuovo e modificato nuovamente aggiungendo uno spessore di 5,5/5,7 mm circa. Dopo 4000Km non c'erano stati cambiamenti apprezzabili nell'usura sull'attacco della frizione (anche se c'era un impronta più decisa sulla parte iniziale verso il cambio) e nemmeno sul millerighe del cambio. Si vedeva solo l'impronta più estesa dell'accoppiamento. Da allora non ho più verificato e la moto non da segni di rumorosità strana o vibrazioni. La stessa modifica poi l'abbiamo eseguita su due altri GS di amici, aumentando lo spessore a 6mm. Anche le loro moto non hanno avuto controindicazioni anche se sinceramente le condizioni dei millerighe erano migliori che sulla mia. Da quello che ho visto sulla mia l'impressione è che l'attacco sulla frizione sia di un materiale più morbido dell'albero e che quindi è questo attacco che subisce maggiormente l'usura, immagino che nella mia usurandosi precocemente la parte di contatto "nuova" poi il tutto si assesta e comincia a lavorare tutta la superficie di contatto dell'albero. Con un millerighe nella condizione mostrata da Cibbisio anche modificando la frizione non durerebbe a lungo, ci sarebbe troppo gioco tra le parti e il martellamento continuo sul millerighe sarebbe disastroso. Il cosumo del millerighe dipende molto anche dall'utilizzo della moto, usare marce alte a basse velocità con apri chiudi continuo di gas aumenta l'usura. Dei tre GS modificati l'albero messo meglio era quello dell'amico che ha il polso più pesante, che usa di più il cambio e che fa girare il motore a più alti regimi...

[Cibbisio]

Vertical giusto per capire il tuo ragionamento

"Con un millerighe nella condizione mostrata da Cibbisio anche modificando la frizione non durerebbe a lungo,"

Ma qui ti riferisci al cambio mio o a quello che ho acquistato?

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al tuo

[Cibbisio]

...avevo già le goccioline di sudore freddo sulle tempie...

[aspes]

eh ma infatti , quello mostrato nella primissima foto era irrecuperabile. Hai voglia far lavorare la parte buona...

[Panza]

Anche il millerighe di Jarcoo non mi sembra particolarmente in forma eppure lo riutilizza. In Inghilterra vendono pure il disco con la femmina più lunga di 6mm. Alla fine si tratterebbe di sfruttare un cambio, magari x altri 50000 km, che altrimenti andrebbe buttato via.

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il millerighe che si vede nel video sta bene, ha solo una leggere scalinatura tra la parte utilizzata e quella inutilizzata ma i denti del millerighe sono integri, le gole e le creste sono dritte e senza usura. Prova a fare una comparazione con i denti del primo cambio di Cibbisio, quello si che è danneggiato...

[Cibbisio]

Comunque il sito (secondo me interessantissimo!) di Largiader illustra molto bene le problematiche che affliggono i cambi delle nostre mukke e degli assemblaggi fatti alla carlona.

http://largiader.com/articles/oilspline/ parte 1

http://largiader.com/articles/splines2/ parte 2

La mia Gs, prima di me, ha trascorso 3 anni in terra Mauritana e lì qualcuno ci ha pasticciato con le manine facendo le cose alla pisello di canide ed il risultato è il mio albero cambio.

L'anno scorso ho avuto modo di fare una frizione ad un Gs standard tagliandato sempre BMW con 128k km e vi assicuro che l'innesto cambio era meglio del cambio che ho acquistato.


Cmq appena arriva faccio foto ed ordino la frizia con la boccola maggiorata di 6mm, appro e posito, magari qualcuno ha link dove prenderla per spendere qualcosa in meno. L'ho vista su https://www.euromotoelectrics.com/ e tra pezzo e spedizione ci ballano più di €200.

...la poveritudine comanda e la scimmia avanza

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io le tre modificate le ho fatte con l'aiuto di un tornitore che realizzato lo spessore e un amico capace a forare i ribattini in acciaio e poi a rimontare i nuovi che avevo comprato. Ho speso molto meno ma senza il loro aiuto non avrei potuto farlo. Se hai modo di trovare tornitore e un capace montatore...

[aspes]

Originariamente inviata da Cibbisio

La mia Gs, prima di me, ha trascorso 3 anni in terra Mauritana e lì qualcuno ci ha pasticciato con le manine facendo le cose alla pisello di canide ed il risultato è il mio albero cambio.

mauritania? e beh, allora si psiegano tante cose...

[Cibbisio]

Beh ragazzi cambio arrivato e sembra davvero in buone condizioni, ovvio non è pari al nuovo ma sicuro non è trito come il mio.
Ora l'obbiettivo è acquistare il disco maggiorato di 6mm della https://www.euromotoelectrics.com/pr...l.htm?CartID=1
e dell'ottima Staburags NBU 30, i paraolii cambio e albero motore e poi rimonto tutto.

...avete opzioni o rivenditori nascosti che abbiano frizioni maggiorate di 6mm senza srivettare e spessorare (come ha fatto il buon Vertical)?
Se fosse successo a settembre avrei valutato sicuro il far fare il pezzo ma la stagione ormai è motorabile e per fine agosto dev'essere in strada sicura per la sardegna.

[Panza]

https://www.motobins.co.uk/ oppure https://www.motorworks.co.uk/

[Cibbisio]

@Panza questa è la mia faccia dopo che ho aperto i link che mi hai postato



Mi servono altri 2 o 3 portafogli pieni!!!

Grazie mille cmq, sono entrambe ottimi siti! Con prezzi super buoni!!!

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valuta di montare ora una frizione non modificata, con calma far realizzare lo spessore comprare i ribattini in acciaio e trovare uno in grado di montarli e poi in futuro fare l'intervento...