A proposito di elettronica ed off.

[steppenwolf]

Da gennaio uso, poco per la verità, una Tenere700 standard.
L'elettronica è, praticamente, inesistente. Niente R.bW. ( un paio di svedesi per apri e chiudi), niente mappe, niente mazzi e tantomeno cazzi...
Solo un pò di abs.
In tutte le prove/ comparative questa "basicità" viene percepita come un minus rispetto le dirette competitors.
La qual cosa potrebbe avere un fondamento qualora si valuti prioritariamente l'aspetto dual. Ovvero gironzolare in due su asfalto con qualche, occasionale, puntatina fuori.
Se il metro di valutazione è questo mi inchino.
Ma se la T7 viene usata principalmente per quello che meglio sa fare allora il discorso cambia.
L'essere basica non è una pecca ma una virtù.
Mi spiego meglio.
Qualche giorno or sono, mentre girellavo allegro in off, mi sono trovato, come d'altro canto capita, una voragine (provocata dalle piogge) in traiettoria. Anche guardando lontano, quando la vedi è troppo tardi. Non c'è tempo per far niente. Solo mente locale alla cosiddetta "esperienza" (3nsec.) per cercare di uscirne fuori indenni.
E così è stato. Solo che la moto, sul bordo d'uscita, ha spanciato di brutto.
E si è spenta.
Ero a casa di Dio e la T7 si è spenta. Non solo. Ma non voleva riaccendersi.
Non è piacevole.
Ma come diceva Gaber :"Calma, un momento, ragioniamo".
Provo a metterla in folle e parte.
Metto la marcia e .....kaputt.
Svelato l'arcano.
Problema all' interruttore rotativo del cavalletto laterale.
Come lo tocco mi si sbriciola in mano. Disintegrato.
Taglio i due fili e li collego direttamente by passandolo.
Tutto ok.
T7 di nuovo viva e pimpante.
Alla fine di questo pamphlet cosa voglio dire?
Che la mancanza di elettronica mi ha permesso di cavarmela. È bastato circuitare due fili.
Al contrario, in caso di elettronica avanzata, non serve collegare i due fili. Perchè la centralina/e vuole/vogliono sapere che cavolo stai facendo. Non ammettono che si possa escludere il cavalletto laterale. Non c'è verso di riavviare il motore.
Lo fanno per il nostro bene.
Come sono buone.
Peccato che serva chiamare l'elicottero per recuperarla.
Ergo.
L'elettronica no è un totem.
Sulla S.D. 1290 R la apprezzo.
Sulla T7 apprezzo che non ci sia.






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[haemmerli]

Da sempre sostengo che un mezzo a motore provvisto di elettronica estesa dovrebbe avere un comando di super-emergenza, utilizzabile alla bisogna, che sostanzialmente risponda all'ordine perentorio del padrone:

Adesso fai che cazzo vuoi, ma fammi tornare a casa
Magari piano, ma fammi tornare a CASA!

[Fagòt]

Non posso che condividere... Anno scorso ho iniziato e finito un girello di 2 k di cui 1400 in off senza freno posteriore, senza sensore posteriore ABS e con la spia centralina accesa che segnala l'anomalia.
Anzi, ora che mi ricordo, devo ancora passare dal concessionario ad eliminare l'errore in memoria.

Per taluni percorsi e molti viaggi overland meno elettronica c'è e più esiste la possibilità di poter continuare in caso di panne.

Giusto stamattina uno non è riuscito a partecipare ad un giro perché lo sportellino benzina del suo KTM non si è voluto aprire.

Tanto per dare un'idea di quanto ormai siano piene le moto moderne.

[okpj]

L'elettronica che manca alla T7 è limitata alla mancanza di un comando per le mappature ed un comando per il cruise control. Ah ed il TFT?
Per il resto è in tutto e per tutto allineata alle altre moto.

La mia opinione è che se avessero aggiunto queste due/tre funzioni aggiuntive non sarebbe cambiato nulla e saresti comunque andato a casa.

[katana]

Originariamente inviata da haemmerli

Adesso fai che cazzo vuoi, ma fammi tornare a casa
Magari piano, ma fammi tornare a CASA!

Infatti è proprio così!

La sdr 1290, citata prima, se rileva qualche problema (ad un sensore o altro) va in modalità protezione. Vai piano ma a casa ti ci porta.

Se sfondi il motore a casa non ci arrivi, ma non è un problema di elettronica.

Inviato seduto al bar

[steppenwolf]

Se lo dici tu.....sarà così.
Ma ricollegandomi a quanto riportato sopra da Fagot inerente il tappo benzina del Ktm quando, nel 2017, avevo il 1290 S.A. (il primo con il tappo elettrico) tenevo a portata di mano la brugola del 5 per togliere letteralmente il tappo perchè in qualche occasione non si apriva neanche a sparagli addosso.

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[er-minio]

Originariamente inviata da steppenwolf

Alla fine di questo pamphlet cosa voglio dire?
Che la mancanza di elettronica mi ha permesso di cavarmela. È bastato circuitare due fili.
Al contrario, in caso di elettronica avanzata, non serve collegare i due fili. Perchè la centralina/e vuole/vogliono sapere che cavolo stai facendo. Non ammettono che si possa escludere il cavalletto laterale. Non c'è verso di riavviare il motore.
Lo fanno per il nostro bene.

D'accordo sul principio, ma non è sempre vero.
L'anno scorso in Galles quando siamo rimasti fermi era perchè un GS (1250 mi pare o comunque uno di quelli col TFT) aveva rotto anche lui il sensore del cavalletto.

Dopo aver capito che quello era il casino (dava "engine error") ho twistato insieme i cavi ed è ripartito e tornato a casa.

Comunque, DRZ, GSA 2007 e HP2. 2 su tre hanno l'ABS. Ma a sofisticazioni ci fermiamo lì.

[D@go]

Stai prendendo una cantonata tremenda :

L'elettronica di cui parli (cavalletto ) anche sulla moto più evoluta sul mercato è solo un interruttore on - off che puoi bypassare come hai fatto tu .

Ed un cavo del gas ti lascia a piedi 10 volte più spesso di un ride by wire ...

È una davvero una sega mentale priva di senso .


La tua moto è piena di elettronica come qualunque moto moderna ...

Iniezione ABS accensione mica funzionano con un pallottoliere (;


Alla tua moto mancano un po' di gadget ...

Ma l'affidabilità è identica a quella di una moto full optional elettronicame parlando .


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[katana]

Originariamente inviata da steppenwolf

avevo il 1290 S.A. (il primo con il tappo elettrico)

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È la moto che ho attualmente.
Premesso che odio il tappo elettrico della benzina, in 50000km non ha mai toppato (sgrat sgrat).

E quando si blocca il problema è meccanico.

Non è proprio l'esempio adatto a dimostrare la poca affidabilità dell'elettronica.

Inviato seduto al bar

[steppenwolf]

Ovvio il comando è meccanico elettroattuato.
Con l' elettronica che fa si che possa aprirsi solo a moto ferma ed entro tot. secondi dallo spegnimento del motore.
Come puoi stabilire con certezza che il problema fosse solo meccanico?
L'esempio mi sembra assolutamente calzante.


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[er-minio]

D@go non ho capito se rispondevi a me o a steppen.


Le moto in firma le indicavo perchè sono relativamente basiche e ancora mi ci trovo bene, ma semplicemente perchè le mie sono vecchie, mica tanto per scelta.

Ovvio che se mi si pianta la motronic o anche semplicemente la pompa della benza la moto me la tiro in faccia.

L'unica che si può veramente riparare a bordo strada è il DRZ, ma:
a) non ne sono capace
b) fa 80 all'ora lanciata in discesa

Il mio esempio era per dire, appositamente, che anche una moto più complessa come un 1250, se spacchi il sensore aperto/chiuso del cavalletto, lo sistemi.


Poi, discorso a parte, dovessi comprare una moto nuova (ogni tanto ci penso) a me del keyless su una motocicletta me ne frega relativamente una cippa...

[marcobmw]

Originariamente inviata da D@go

Stai prendendo una cantonata tremenda ...

Proprio così

[Claudio Piccolo]

Con queste NO PROBLEM!

[katana]

Originariamente inviata da steppenwolf

Come puoi stabilire con certezza che il problema fosse solo meccanico?


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L'unica cosa certa nella vita, è la morte.

Detto ciò, nella maggioranza dei casi è il perno del tappo che si blocca non scorrendo bene. In altri casi può dipendere dal connettore.

Convengo che sia un gadget inutile, ma con la presunta inaffidabilità dell'elettronica non c'entra una beata fava.


Inviato seduto al bar

[Skiv]

L'elettronica è, praticamente, inesistente

Non ne sarei così sicuro.
Non è che se non la vedi sotto forma di gadget allora non c'è, magari, ho avuto uno dei primi K1200R del 2005 base, senza neanche ABS o manopole riscaldate, zero di zero e ricordo le tribolazioni degli aggiornamenti sw, la centralina o il sensorino (ne era piena) di no so che che flippava,ecc,ecc e parliamo di quasi 20 anni fa, figuriamoci adesso.

[steppenwolf]

@D@go e @marcobmw

Repetita juvant
Bisogna contestualizzare dove capitano gli inconvenienti.
Su strada alla peggio si chiama il carro attrezzi e problema risolto. Salvo l'incazzatura.
Quando invece si è in giro per le montagne, risolvere l'inconveniente è determinante.
Nell'episodio che ho citato, ho circuitato i due fili e la moto è ripartita.
Nel caso dell' Aprilia ETV 1000, moto che ho posseduto qualche lustro or sono, non sarebbe stato possibile perchè la centralina non registrando la resistenza fornita dal sensore non dava comunque il consenso all' avviamento.
Per by passare il sensore, occorreva inserire una resistenza pari.
Ovviamente la moto restava dove si trovava.
@ er-minio
più pacatamente ha testimoniato che sul GS non ci sono problemi. Bene per i Giessisti.
Il mio intervento era velatamente rivolto alla Tuareg.
Sarei curioso di sapere se la logica è ancora la medesima o oppure se è stata, nel caso specifico, semplificata.
Diversamente sarebbe rimasta sul posto.
Qualche volenteroso proprietario faccia la prova e riporti il responso.
Quanto alla presenza dell'elettronica mi stupisco di chi crede che qualcuno possa pensare che non esiste.
Ovvio che c'è.
Altrimenti l'iniezione, l'accensione, l' anticipo, ecc da chi sarebbero gestiti?
Dallo Spirito Santo?
E non parliamo a sproposito di gadget.
Il sensore cavalletto laterale non è un gadget ma è montato di serie perchè obbligatorio.
Eppoi non ho affermato di esserne contrario.
Tant'è che, come ho riportato, sulla 1290 SD R funziona benissimo e la apprezzo.
Compreso il tappo elettrico il quale su questa, non mi mai dato problemi.



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[Someone]

Io sono della scuola "quello che non c'è non pesa, non costa, non si rompe".
Certo bisogna un minimo saper guidare...
Sarà un caso che anch'io ho una T700?

[D@go]

Il punto è che quel che dite che non c'è sula tenere .

In realtà c'è quasi tutto .

Quello che alla Tenere "manca" sono solo implementazioni dei sistemi presenti (mappe motore e/o controlli trazione che lavorano con gli stessi sensori presenti nel mezzo) .

E nel caso dell'acceleratore , è comunque più affidabile il rbw del sistema a cavi con tps .

Il risultato è che da questo punto di vista non hai una virgola di vantaggio in termini di affidabilità dovuta a codeste "mancanze".

Quel che non c'è si rompe uguale (;


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[D@go]

PS : E' il cavalletto dell'aprila il problema...

E per assurdo l'esempio dimostra proprio il fatto che un mezzo di qualche lustro fa (!) quindi senza l'elettronica attuale ti avrebbe mollato a piedi !!!!

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[Someone]

Boh, io preferisco non dovermi portar dietro ("non pesa"), non pagare ("...non costa..."), non rischiare di dover riparare ("non si rompe"), roba che non uso...

[Brein secondo]

Sarà il diecimillesimo tread che vedo su questo tema.
Non ho capito perchè tutti questi possessori di T7 che sono in pace con se stessi e hanno capito quello che gli altri non hanno capito, poi sentono il bisogno di urlarlo al mondo.
ma va bene non c'è nulla di male, solo che:
-non si capisce come si deduca che sulle altre moto le centraline avrebbero impedito cio' che sulla t7 non è stato impedito.
-non si capisce come da questo si deduca che una moto con tft o piattaforma inerziale debba essere per forza meno affidabile.

E sopratutto, il t7 non è una moto analogica, è elettronica come tute le altre.
Sul tenerè 660 monocilindrico di 15 anni fa, il meccanico collegando il PC mi sapeva dire quante volte avevo coricato la moto tra un tagliando e l'altro.

Non sono un fan dell'elettronica "inutile". A parte i primi tre o 4 giorni di sperimentazione, non ho mai piu' collegato il telefono al TFT, e non uso mai i menu del TFT se non per controllare una volta ongi tre o 4 mesi, quanti km mancano al tagliando.
Ma non credo che la mia moto sia meno affidabile di un T7 per il fatto di avere la piattaforma inerziale.

[okpj]

Ma poi scusa, l'esempio del tappo serbatoio elettrico non regge.
Quello è elettrico, se vogliamo essere pignoli elettroattuato, ma non è "elettronico".
Che poi anch'io ne farei a meno sul mio Kappone, ma solo per una questione di logica, senno e affidabilità sul lunghissimo periodo.

[Someone]

Originariamente inviata da Brein secondo

hanno capito quello che gli altri non hanno capito, poi sentono il bisogno di urlarlo al mondo

Veramente io non "urlo" niente, nè credo che altri "non abbiano capito".
Semplicemente parlo della mia esperienza personale.
Credo i forum servano a questo

[steppenwolf]

Originariamente inviata da D@go

PS : E' il cavalletto dell'aprila il problema...

Se per caso ti fosse sfuggito lo era anche sulle RXV450/550.
Solo che sapendolo lo si by passava a casa
Per questo chiedevo se fosse diverso sulla Tuareg.
Poi, come si dice a Bergamo: "Tace có tace crape. Tace cüi dópe ciape"
Tradotto:
"Tante teste tante opinioni. Tanti culi doppie chiappe".



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[D@go]

Originariamente inviata da Someone

Boh, io preferisco non dovermi portar dietro..

Non ci stiamo capendo (:

Parliamo di qualche riga di programma inserita nel software della centralina .

Non di pezzi in più...

Nulla che si possa rompere .

E che se ci fosse non ti costere nulla in più.


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