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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-06-2023, 16:00   #151
jocanguro
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Registrato dal: 25 Aug 2006
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Casomai va INSIEME al boxer ad offrire ai clienti una vasta scelta di alternative, che oggi spazia dai piccoli mono alle super
d'accordissimo con te, non voglio togliere di mezzo i motori boxer, bmw fallirebbe in 12 secondi...
ma lascire i k4 si ..
e la 1000 xr pur essendo una buona moto, è pur sempre ipersportiva, il motore deriva dalla 1000S 200 300 400 cv ... un botto...
è nel settore turismo che secondo me c'è buco, si passa dalla r1250rt ai k6 ...

volendo risparmiare si potrebbe prendere il motore della s1000xr , portarlo a 1100 , mmorbidire erogazione con cammes e alimentazione piu turistica , tenerlo a 140 150 cv , e usarlo come base per una nuova k1100rs (non quella del 1992 ...)


sulle vibrazioni, non concordo affatto con la teoria delle accelerazioni diverse quando il pistone sale o scende, è tutto simmetrico , non lo capisco...
sul fatto che il 4 abbia vibrazioni anche lui, sono d'accordissimo, infatti il k1200gt e 1300gt avevano i contralberi di equilibratura. ma sono vibrazioni diverse, piu alte e piu fini ...
e con i silentblok le annulli del tutto , la mia k1200rs del 98, non aveva contralberi ma il motore era su silentblock e non vibrava per nulla , praticamente zero, ai livelli della k6 .. provare...

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Giorgio -- K100RS - K100RS16v_abs - K1200RS - K1200GT - K1300GT - k1600gt - R1250RT

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Vecchio 08-07-2023, 20:04   #152
aspes
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ieri ho occasionalmente provato una gs1250 nuovissima, 7000 km. Avevo gia' provato tutti i boxer di tutte le epoche e varianti compresa una RT1250 (quella di Gonfia), e sinceramente non ho mai digerito il motore acquatico, ma credevo di essere prevenuto e ho avuto occasione ( mio fratello ne dice mirabilie e che il bialbero a confronto e' preistoria) di trovare l'ennesima conferma al mio '' sentore''.
Decisamente rumoroso di meccanica e di scarico, ma non un suono piacevole, quanto farraginoso , erogazione poco lineare fino ai 3-4000 giri rispetto al bialbero, l'ho trovato decisamente inferiore come piacevolezza generale, dove il bialbero ha un suono meccanico inesistente, un timbro gradevole e virile senza essere sfacciato e una erogazione di una pulizia e linerarita' senza pari. AL punto che da' l'impressione di andare di piu' sopratutto sotto (e forse dati i pesi in gioco non va tanto di meno). Poi i numeri diranno altro, ma visto che in moto contano le sensazioni , dopo averne provata piu' di una (escludendo quindi l'esemplare sfortunato) confermo la mia preferenza netta al bialbero.
Al punto che se dovessi immaginare il garage perfetto dovrei mettere al posto del mio gs uno dal 2010 al 2012
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Vecchio 08-07-2023, 21:44   #153
fastfreddy
Mukkista doc
 
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Con quello che costa è pure peggiorato? Mi sembra che ci sia accanimento terapeutico su questo boxer

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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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Vecchio 08-07-2023, 22:52   #154
Rattlehead
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È solo logorato (aspes) dal non averlo, oddio lo ha ma non l'ultimo full full full.
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Rattlehead
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Vecchio 09-07-2023, 22:37   #155
Brein secondo
Lo Sgarbi di Qde
 
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Sarà che ho gusti simili a lui ma sottoscrivo Aspes al 100%.
Ho il 1200 acquatico ma ho guidato il 1250 e mi ha fatto lo stesso dientico effetto.
Il mio GS mi piace tantissimo nella sua dinamica di guida e comodità sopratutto con la moglie ma se fosse identico col motore bialbero sarei molto piu' contento.
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Vecchio 10-07-2023, 00:15   #156
GIGID
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Io avevo la R bialbero.
Ed ero innamorato di quel motore.
E lo sono tuttora, per me è uno dei motori più goduriosi e piacevoli mai provato.
Poi ho provato un GSLC …. E mi sono innamorato di questo forse anche per il QS.
E con il 1250 per me l’LC sta rasentando la perfezione.

Se proprio dovessi scegliere … vorrei un GS bialbero con il QS e i cavalli del 1250


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GSEXC 1250,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GSLC TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750,FJ1100,XJ900,CB400N
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Vecchio 10-07-2023, 11:29   #157
aspes
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È solo logorato (aspes) dal non averlo, oddio lo ha ma non l'ultimo full full full.
accetto il perculamento...

non sono affatto attirato dalle ultime novita', guardo il concreto e quel che mi serve, il mio gs e' del 2005 e la r del 2011, l'auto del 2007....e non certo perche' non posso permettermi di comprare roba attuale. Come detto piu' volte le moto e auto attuali in primis non incontrano il mio gusto estetico da fuori, le strumentazioni mi fanno vomitare, il 90% delle nuove dotazioni le ritengo superflue..
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Vecchio 10-07-2023, 11:34   #158
aspes
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Con quello che costa è pure peggiorato? Mi sembra che ci sia accanimento terapeutico su questo boxer

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se guardi i numeri il 1250 e' molto meglio, non lo discuto. Io mi riferivo a sensazioni acustiche e come progressione e pulizia di erogazione, cose etremamente soggettive. Il suono del bialbero mi sa di equilibrio e classe (lo scarico di serie e' perfetto), l'altro di rabbiosa cafonaggine.
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Vecchio 10-07-2023, 11:40   #159
Lucky59
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ieri ho occasionalmente provato una gs1250 nuovissima, 7000 km. l'ho trovato decisamente inferiore come piacevolezza generale, confermo la mia preferenza netta al bialbero.
Io penso invece che con il 1250 devi riparametrarti completamente, se ti aspetti di ritrovare le stesse caratteristiche di guida del 1200 bialbero sarai profondamente deluso. Ma se, invece, impari a guidare la 1250 sfruttandone le potenzialità (coppia generosissima, rapidità nel prendere giri, allungo, potenza, per non parlare di freni, sospensioni ESA 2 ecc)) non potrai mai esserne deluso. Dopo ben due 1250 di fila e due 1200 LC precedenti, quando raramente mi capita di salire su una 1200 bialbero mi sembra di tornare indietro agli anni 90! Poi capisco che esiste anche una clientela che preferisce le moto più "turistiche", meno aggressive nella guida, più silenziose, meno brutali, ma con la serie dei boxer ad acqua BMW ha fatto un salto in avanti spettacolare a livello di prestazioni e di guida. E poi la aria olio è sempre disponibile, quindi c'è una ricetta per tutti....
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Vecchio 10-07-2023, 11:53   #160
diws
Mukkista in erba
 
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L'unico aspetto che preferisco sul r 1200 r bialbero è la silenziosità del motore.
Per il resto rispetto al 1250 non c'è storia.
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T7 rally, Gs 1250 lc tb, nighthawk 650, r 1200 r classic
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Vecchio 10-07-2023, 12:47   #161
Lucky59
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Concordo in pieno. Sicuramente la 1250 potrebbe essere più silenziosa meccanicamente ma a me non dà fastidio. In compenso, ogni volta che dò gas, anche solo una minima rotazione, mi si stampa un sorriso ebete sulla faccia......
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Vecchio 10-07-2023, 12:48   #162
Enzofi
Mukkista logorroico!
 
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rabbiosa cafonaggine
cioè quello che si aspetta una parte consistente della clientela
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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Vecchio 10-07-2023, 12:49   #163
Lucky59
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Come detto piu' volte le moto e auto attuali in primis non incontrano il mio gusto estetico .
Non per nulla sei un anziano e gentile signore.......
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Vecchio 10-07-2023, 12:51   #164
aspes
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se tu sei del 59 hai due anni piu' di me!
tornando a bomba, il raffreddamento d acqua dovrebbe rendere il motore mccanicamente piu' silenzioso, eppure sembra che ci sia un rimescolamento di bulloni dentro. Invece quello ad aria meccanicamente e' silenziosissimo (se non ha le punterie lasche).
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Vecchio 10-07-2023, 13:04   #165
Lucky59
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Sì, sono del 59, ma in forma fisica ed intellettuale invidiabilissima, e NON mi sento un anziano e gentile signore (gentile poi....)
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Vecchio 10-07-2023, 13:09   #166
aspes
Anziano e gentile signore
 
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se lo dici tu, il soprannome che mi han dato ha una sua storia leggendaria su qde, e non riguarda come mi sento io....
come tutti i sottonick e' espressione del capo, a sua insindacabile "visione"...stupito che non ne abbia ancora pensato uno per mio fratello per es.
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Vecchio 10-07-2023, 13:20   #167
okpj
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Il mio personale confronto tra la 1250 e la 1200 bialbero vede un netto vantaggio per la prima, tranne per quanto riguarda il rumore che è elevato e ha un timbro un po' strano.
Il bialbero si capisce che è un motore più vecchio, meno raffinato. Sembra di due generazioni più vecchio ed in effetti lo è.
A livello di coppia e potenza non c'è storia, a maggior ragione che il bialbero provato era su una Nine-t mentre il 1250 su una GS (std).
A livello di linearità non ho trovato problemi con la 1250, ma anche perchè va su di giri così velocemente che i transitori vengono superati in un baleno.
è un motore più sportivo, più reattivo e col minimo più alto.
Impressionante il fatto che in una salita in seconda marcia mi teneva la marcia praticamente a 1500 giri dove con la mia precedente GS (nel mio caso, monoalbero 105 cv) mi sarei piantato se non addirittura si sarebbe spenta.
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HD Road King 103, KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
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Vecchio 10-07-2023, 13:35   #168
lucar
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1200 bialbero molto più piacevole del 1200 lc...
Presumo che col 1250 sia stato fatto il balzo su lc che bialbero fece su monoalbero...
Al di là del rumore meccanico son sicuro che ad Aspes non gradisca le mappe e acceleratore elettronico..
A tal proposito....


@aspes hai messo puleggia gas rapido?
Su gs bialbero era una figata..
Se la r ha la medesima corsa lunghissima del GS te lo consiglio vivamente...
Meglio di qualsiasi mappa dinamic


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Vecchio 10-07-2023, 14:11   #169
Gabriele1976
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accidenti non ci capisco più niente.
io ho provato un adv 1250 con PAURA E TIMORE (sono 1,60) ma l'ho trovato stupefacente: morbido, dolce, gira rotondo in basso.
L'unico altro termine di paragone è la mia ninet e come motore sembra più vecchio di 20 anni (ed un po' lo è).
Aspes davvero trovi il raffreddato ad aria più piacevole o sono io che ho capito fischi per fiaschi?
Gabriele1976 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-07-2023, 14:29   #170
Lucky59
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Ma lassa stà Aspes, te lo dice lui stesso che gli piacciono le cose vecchie (tranne forse, dico forse, le fidanzate!), che vuoi che ti dica di un gioiello come il motore 1250 che è stato descritto come "il miglior motore motociclistico sul mercato"!
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Vecchio 10-07-2023, 15:29   #171
jocanguro
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Aspes, di modelli precedenti ai bicilinfdrici provai solo i primi r1100rs e r1100rt ai primi anni 90..
due polmoni che non ti dico ..
ora ho la 1250 rt e francamente non so bene perchè dici rumoroso e bulloni in giro...
certo è piu prestante e sportivo, quindi automaticamente un po piu scorbutico e irregolare dei suoi predecessori ...
io lo trovo ottimo come funzionalità , intesa come, può andare piano e dolcemente oppure volendo essere cattivo di potenza e soprattutto di coppia...
insomma 136 cv bella coppia volendo consuma poco , è affidabile, è iconico del marchio ...

e cosa vuoi di piu ???
lo so io :
UN LUCANO !!!!
scherzo , l'unica cosa che si potrebbe volere è abbandonare questo schema di motore nato 360 anni fa e passare ai 4 cilindri.. sai che salto generazionale stellare ???

ma in bmw hanno deciso di bruciare i k nel 2011
(deficienti !!!)
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Vecchio 10-07-2023, 15:31   #172
aspes
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l'ho detto, le mie sono sensazioni personali. Anche la salita di giri veloce nelle marce basse mi da' l'idea di brutale, preferisco una progressione piu' lineare. Non e' che non so riconoscere come si comporta un motore, il ktm 1290 adv per esempio pur essendo "moderno" mi piace di piu' come si comporta del 1250 bmw , pur possente e' lineare .
Il timbro di scarico e rumorosita' meccanica poi come ho detto preferisco il bialbero
Vorrei sapere infine se il ninet euro 5 di oggi sia castrato nelle prestazioni rispetto al mio bialbero euro3
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aspes ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-07-2023, 15:43   #173
Lucky59
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Non secondo i dati ufficiali di potenza e coppia a pari regimi. Poi, dal vivo non ne ho guidati, non saprei.
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Vecchio 10-07-2023, 15:54   #174
aspes
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come ben sai i dati dei diagrammi non dicono assolutamente niente sui transitori, sono rilevati a manetta spalancata. CI vuole il dinamometro "a culo"...
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Vecchio 10-07-2023, 16:00   #175
lucar
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Anno scorso ebbi questa come sostitutiva ... Aveva su 70 km ne feci 200...
A me sembrava uguale...
Bello pastoso...


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