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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-11-2022, 22:07
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#201
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Jul 2016
ubicazione: Taranto
Messaggi: 164
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Quote:
Originariamente inviata da Specialr
Scusate ma perché continuate a paragonale la 750gs? La rivale non dovrebbe essere la 850?
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Perché fa comodo paragonarla a quella più vicina per prezzo e non per caratteristiche.
Comunque non la prenderei neanche io la CF.
Ho già preventivo per F900XR  appena vendo la RS
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17-11-2022, 22:18
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#202
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
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CF moto in quel segmento sta tra i 10 e i 12 e si scontra un po' con tutti i marchi ...ma Benelli con la serie 700 e 800 starà tra i 7000 e i 9000 e già vanta una certa fama di moto affidabile, non andrà a disturbare brand come Ducati e BMW ma tutti gli altri si
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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17-11-2022, 22:28
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#203
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
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...9000 e un prezzo paura se così fosse e con tt quella roba sopra (trk800) farà veramente le scarpe a tt le marche
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17-11-2022, 22:32
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#204
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.831
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Quote:
Originariamente inviata da Specialr
Scusate ma perché continuate a paragonale la 750gs? La rivale non dovrebbe essere la 850?
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ha la ruota anteriore da 19 come la 750Gs, sia la versione in lega che quella a raggi.
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17-11-2022, 22:34
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#205
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.831
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Quote:
Originariamente inviata da homer59
Perché fa comodo paragonarla a quella più vicina per prezzo e non per caratteristiche.
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veramente ha la ruota da 19 come la 750gs e le moto di questa categoria vengono fondamentalmente divise in base a questa caratteristica costruttiva.
La 850 ha il 21.
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18-11-2022, 09:10
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#206
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
Messaggi: 9.959
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Quote:
Originariamente inviata da homar
Cmq tempo al tempo a Geely Holding Group proprietaria di Benelli , con Volvo il giochetto gli sta riuscendo alla grande e vende in Europa Volvo prodotte in Cina .
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Se aggiungiamo anche la possibilità di noleggio che fa con Lynk & Co direi che di armi ne hanno davvero tante.
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18-11-2022, 10:05
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#207
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2019
ubicazione: Dalle parti di Marina
Messaggi: 6.280
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@Skiv infatti io non li guarderei con malcelata superiorità e con l'idea che tra qualche anno non riescano ad uscire e a vendere prodotti premium in concorrenza con BMW , come scritto il marchio storico lo hanno e qualcun altro lo possono acquisire , le tecnologie le stanno acquisendo e con calma arriveranno anche li e penso che in quel momento sarà una bruttissima sorpresa per tutti .
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Cercasi AlexVt ..............
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18-11-2022, 10:11
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#208
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.831
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non è malcelata, almeno nella mia opinione.
E' pienamente dichiarata.
Per il momento camminano nei loro top level a motori europei/giapponesi di cinque anni fa, prodotti su licenza e dismessi dalla produzione di chi li aveva progettati.
Persino da Norton hanno dovuto copiare e acquistare diritti.
Arriveranno? Vedremo, non è che gli altri nel frattempo staranno fermi a guardarli.
Io penso che abbiano occupato la fascia di mercato che potevano occupare e più su non c'è trippa per i gatti.
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18-11-2022, 13:29
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#209
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.688
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io mi auguro che sia cosi', ma non dimentichiamo che il "piu' su" e' un mercato ricco ma numericamente non particolarmente significativo. E in ogni modo le europee che riescono nella fascia media a stare su quei prezzi e' perche' prendono mezza moto dall'oriente. BmW dalla cina, ktm dalll'india e ducati dalla thailandia. Se dovessero farle tutte in europa per la CF e company si aprirebbero praterie. QUesto dovrebbe far riflettere
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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18-11-2022, 16:32
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#210
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Jul 2016
ubicazione: Taranto
Messaggi: 164
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Non so se è stata già segnalata ma ho trovato interessante questa intervista e anche un paio di commenti sotto, da italiani che vivono in Cina.
https://youtu.be/SVZ89cYXBek
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18-11-2022, 17:49
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#211
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.688
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e' interessante e da un lato mi consola perche' se i cinesi vogliono mezzi europei vuol dire che non siamo solo noi italiani esterofili, e inoltre la forza del marchio conta molto per un certo pubblico (che e' la tesi di mio fratello).
Per contro mi convinco che non partecipare per certi nostri marchi sia un errore di presunzione e che il pubblico europeo che guarda il value for money (odio gli inglesismi ma in questo caso non si puo' dirlo meglio) e non lo status symbol accogliera' con crescente favore le cinesi.
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18-11-2022, 20:36
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#212
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Messaggi: 7.782
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Giusto Apes
(anche se non ti riconosco più, rapporto qualità/prezzo era chiarissimo  )
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Ormai ex K1600 GT
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18-11-2022, 22:29
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#213
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
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Stanno preparando le basi per i "millennials" che probabilmente se ne strafotteranno dei marchi e baderanno alla sostanza
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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18-11-2022, 23:13
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#214
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
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I 'millennials' sono abituati alle cose belle e soprattutto con taaaaantissssimissino marchio altro che
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19-11-2022, 00:39
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#215
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
Messaggi: 13.651
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Certo … ma spesso più quando si parla di telefonini, scarpe, abbigliamento et similia.
Vedo un sacco di ragazzi/e totalmente disinteressati ad avere l’auto (e la moto) e addirittura a prendere la patente quando per noi era il primo obiettivo (la patente) per avere poi l’auto.
Usano il car sharing e per loro va benissimo così. Che sia una 500 o una elettrica cinese poco cambia.
E anche sulla moto come mezzo “di piacere” vedo sempre meno interesse nei giovani. Diventa un eventuale mezzo per spostare il corpo e non per provare emozioni.
Ovviamente non per tutti.
E forse hanno ragione loro … anche se noi non siamo così.
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19-11-2022, 11:16
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#216
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2017
ubicazione: Sansepolcro
Messaggi: 2.524
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Non hanno ragione loro e ne noi a non esser cosi', ora entriamo in discorsi che aprono migliaia di sfaccettature, pero' posso dire quello che vedo avendone 2 in eta' 24 e 21. I giovani si adattano a quello che possono avere/permettersi guardando al marchio che anche per loro, come per noi, fa' status. Quello che non possono permettersi con molta nonchalance lo scansano senza farsene un cruccio e quindi salta fuori il disinteresse all'auto e alla moto perche' fuori portata.
La patente moto costa tantissimo, le assicurazioni costano, l'esercizio del mezzo costa e loro non hanno lavoro, non hanno i mezzi. Io credo che per molti ex futuri motociclisti sia questo il problema, il non poterselo permettere e spostare la loro attenzione a prodotti che lo sono.
Ritornando al discorso Benelli 800 io non la vedo piu' una cinesata come il 502, un avvicinamento verso il premium, aspettiamo il listino che potrebbe serbare sorprese
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19-11-2022, 11:19
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#217
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2010
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 2.813
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Esattamente 
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19-11-2022, 11:55
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#218
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2022
ubicazione: Aulla
Messaggi: 2.888
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Quote:
Originariamente inviata da Romanetto
La patente moto costa tantissimo, le assicurazioni costano, l'esercizio del mezzo costa e loro non hanno lavoro, non hanno i mezzi. Io credo che per molti ex futuri motociclisti sia questo il problema, il non poterselo permettere e spostare la loro attenzione a prodotti che lo sono.
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Infatti questa è la ragione del successo del trk502, che è alla portata di molti che prima non avevano possibilità di acquistare altro, se non usato.
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19-11-2022, 12:04
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#219
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
Messaggi: 1.587
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Infatti mi domando,ma tt quelli che han comprato il trk 502,prima dove erano?Ossia,con cosa giravano?
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TANTI GS....
ora S1000XR 2022
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19-11-2022, 12:15
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#220
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
Messaggi: 25.679
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E' indubbio che la Benelli abbia raccolto una bella mole di persone.
Neofiti in cerca di nuove esperienze, redivivi che sono tornati alla moto, amanti della moto in generale che non possono permettersi grandi investimenti e che, con i soldi di un usato, hanno preso una moto nuova.
In più è carina, fa scena, anche se fa molto vorrei ma non posso. Ma gli va riconosciuto il grande merito di aver avvicinato tante persone alla moto, merito che probabilmente alla lunga favorirà tutto il mercato. Non ne ho mai provata una, ma conosco qualcuno che la guida e ne è pienamente soddisfatto. Tutto dipende dalle aspettative. Comunque l'aria sta cambiando, un nuovo mercato emergente si fa strada e non posso dire che mi dispiaccia.
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19-11-2022, 12:16
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#221
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.782
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Quote:
Originariamente inviata da enrik75
... prima dove erano?Ossia,con cosa giravano?
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Forse non giravano, ed è una prima moto
Alcuni sono di ritorno, vedono una moto che costa poco ma non sembra piccola o povera e la vedono alla loro portata
Credo questi rappresentino la maggior parte di coloro che hanno scelto la trk
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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19-11-2022, 12:24
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#222
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2019
ubicazione: Dalle parti di Marina
Messaggi: 6.280
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Io potrei essere uno dei clienti , sono 9 anni che ho venduto la moto , l'ultima un BMW 1300GT, per inutilizzo e tenerla ferma con i conseguenti costi era una follia , il TRK potrebbe essere la moto dove non spenderci tanto per comprarla ed usarla quando serve senza i costi di un BMW o altra moto impegnativa .
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Cercasi AlexVt ..............
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19-11-2022, 12:28
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#223
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
Messaggi: 25.679
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E faresti bene, devi però valutare che le emozioni che ti dava la 1300 potrebbero comprometterti il piacere della trk.
Personalmente sono più incline ad un bell'usato che sia più prestazionale, sono un paracarro ma mi piace un motore brillante.
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19-11-2022, 12:58
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#224
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.618
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
il "piu' su" e' un mercato ricco ma numericamente non particolarmente significativo.
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Errore. E' un mercato numericamente poco significativo ma che genera fatturati e margini MOLTO significativi. BMW Motorrad fattura oltre 2,748 miliardi di euro e genera un profitto lordo di 489 milioni. KTM è un pò più indietro pur vendendo più moto perchè il prezzo medio della gamma è sensibilmente inferiore a BMW. Si tratta di numeri notevolissimi, ben superiori a quelli che generano le divisioni moto di Yamaha, Suzuki, Kawasaki. Il veicolo tipico dell'immenso mercato cinese è lo scooter da circa 600 euro il pezzo, ne devi vendere 30 per pareggiare il prezzo medio di una BMW e comunque senza riuscire a marginare più che qualche punto percentuale.
https://www.bmwgroup.com/en/report/2...ent/index.html
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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19-11-2022, 13:05
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#225
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.618
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Questi i dati 2021 di Pierer Mobility Group (KTM, Husqvarna, Gas Gas):
unità vendute 332.881
ricavi 2,041 miliardi
Ebit 332 milioni
Non sono numeri da comprimari......
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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