RoadSmart II

[mariold]

Originariamente inviata da Flyingzone

Bah....in pista si acquisiscono le tecniche di guida..

Un conto sono i corsi di guida fatti in pista,certamente utilissimi,un conto è andare in pista a girare per divertirsi...

[dugongo64]

imho sbagli,
1) la fisica ti dice che a parità di percorrenza/velocità, meno la moto è inclinata, maggiore è la sua aderenza e stabilità, in quanto l'asse del baricentro longitudinale è maggiormente all'interno della sua mediana
2) se sei all'interno della moto per raggiungere la stessa velocità di percorrenza, dovrai piegare di più la moto e la tua sagoma/ingombro laterale, sarà tendenzialmente uguale, probabilmente maggiore
3)l'effetto giroscopico aumenta con l'aumentare della velocità, entro i limiti di aderenza, un maggiore velocità dona maggiore stabilità, in pista ti insegnano e ti dimostrano che in un tornante lento se riesci ad aumentare la tua velocità di percorrenza anche di poco (4/5/6 km) la moto è più sicura in quanto più stabile e più "aderente al terreno"
un'ultima riflessione, negli anni '60/70 nelle corse, guidavano come dicevi tu, oggi si guida in maniera diversa, in quanto si sono accorti che per andare più forte essendo più sicuri (ovvero senza cadere) usando il corpo si era più efficaci e aldilà delle prestazioni, la sicurezza (evitare di cadere) è la stessa in pista o per strada
of course, ognuno la pensa come vuole

[peppone]

Originariamente inviata da dugongo64

imho sbagli,
, in pista ti insegnano

infatti parliamo di strada ed in strada le teorie della pista non hanno alcun senso. In pista ottimizzi la guida per le performance,la pista è pulita e non ci sono imprevisti. non a caso in pista al primo segno di olio o sabbia ti fermano. nel 90% dei casi in piega cadono tutti la moto scivola di lato e fine. nonhai alcuna possibilità di recuperare la moto ne di raddrizzarla. dovresti toccare i freni. prova a farlo sui ghiaino. con tutto il corpo di lato!
Io ho fatto qualche gara di enduro mille milioni di lustri fa. per stare in piedi dove non c'è aderenza si guida come dico io. per andare forte in curva si guida come hanno insegnato a te in pista. Ma in strada conta solo stare in piedi e non certo andare forte in curva

[dugongo64]

Originariamente inviata da dugongo64

la sicurezza (evitare di cadere) è la stessa in pista o per strada

mi autoquoto e poi per me stop, in quanto mi ripeterei
hasta

[gidi_34]

ci stiamo dilungando un po troppo su cose che non c'entrano con lo spirito iniziale della discussione...qualcuno aveva ventilato l'ipotesi che greg fosse pericoloso per strada...bene...rivedendo il video la MIA esperienza personale data da anni di pista e 30 anni di motociclismo generale mi porta a dire che greg è uno che cmq sa guidar bene e in sicurezza...poi ginocchio a terra si o no è una questione di scelte personali...se hai strada libera e vuoi farla con una velocità di percorrenza quella curva il ginocchio lo devi poggiare per forza per terra...o ti ci devi avvicinare molto al poggiarlo.

Su strada è da incoscienti? non so...se le gomme sono in mescola e in temperatura, l'asfalto è buono e non c'è nessuno...perchè no?

preferisco un greg che mette il ginocchio a terra che tutta quella massa di esauriti che fanno penne a più non posso.

poi signori, la moto la si compra anche per togliersi qualche prurito, sempre in sicurezza, altrimenti mi prendo una spider e i capelli al vento li ho veramente visto che non è obbligatorio il casco in auto.

tanto per andare a fare il mototurismo a 80 all'ora per raggiungere un posto dove ingolfarsi di cibo non significa avere la passione per la moto...ma la passione per la tavola apparecchiata

[mariold]

Originariamente inviata da gidi_34

tanto per andare a fare il mototurismo a 80 all'ora per raggiungere un posto dove ingolfarsi di cibo non significa avere la passione per la moto...ma la passione per la tavola apparecchiata

Beh,questa te la potevi risparmiare...
Vorresti dire che chi fa un'oretta di curve a vita persa poi si ferma al bar con gli amici a parlare di gomme e di angoli di piega,e confronta l'usura delle saponette con gli amici è l'unico vero appasionato?
Dai su...ognuno vede la moto come cavolo gli pare,poi c'è il momento per le curve e quello per la panza...non necessariamente uno elimina l'altro...

[gidi_34]

Originariamente inviata da mariold

Beh,questa te la potevi risparmiare...
Vorresti dire che chi fa un'oretta di curve a vita persa poi si ferma al bar con gli amici a parlare di gomme e di angoli di piega,e confronta l'usura delle saponette con gli amici è l'unico vero appasionato?
Dai su...ognuno vede la moto come cavolo gli pare,poi c'è il momento per le curve e quello per la panza...non necessariamente uno elimina l'altro...

nessuna curva a vita persa, non giro con le saponette e non parlo di gomme..ma sono le mie sportsmart a parlare per me...dico solo che andare in giro per statali a 80 all'ora con gruppi di gente da 30 persone per arrivare in un posto e metter i piedi sotto il tavolo non è uno sport che mi alletta più di tanto...anzi, lo trovo molto lontano dall'intendere la passione per il mezzo moto.

poi ognuno la vive a modo suo ma mi rammarica il fatto che questo modo di intendere la moto venga quasi sempre dal possessore italiano di una moto bmw.

L'incidenza di panzoni con portafogli pieno in sella a gs che stanno a malapena in piedi è altissima.

Purtroppo è così..almeno qui al sud...

poi capita che in una giornata di statali e curve un tizio con la multistrada dopo aver percorso con me 400 km mi dica:" azzo però...camminano ste bmw!"

ed io:"le moto camminano, sono il 90 per cento dei bmwisti che non danno gas"

[peppone]

Originariamente inviata da gidi_34

metter i piedi sotto il tavolo non è uno sport

infatti la strada non è un luogo per lo sport. se vuoi fare delo sport ci sono le piste e la serie R----R non è la moto adatta per lo sport e in pista fa solo ridere.

Se compri una R, in teoria, ti godi il viaggio e ti guardi in giro, ti fermi a fare due foto, a visitare una chiesa un museo o un luogo di interesse e poi ti godi pure il pranzo senza la smania delle performance.
il Video promo che ho postato del resto parla chiaro. ti godi la moto non fai certo dello sport!

http://www.youtube.com/watch?v=y5YJcAe2VSM

tornando al topic, le gomme bimescola servono più che altro ad avere un sostegno psicologico nella piega. si piegava grattuggiando le pedane con l'xt e le gomme tassellate e si piega anche oggi con una gomma da turismo stradale non bimescola. io ho lle michelin power 2ct solo perchè non vi era altro. avrei speso meno ben volentieri anche per un treno di metzeler di 5 anni nuovo!

[Flyingzone]

Originariamente inviata da gidi_34

tanto per andare a fare il mototurismo a 80 all'ora per raggiungere un posto dove ingolfarsi di cibo non significa avere la passione per la moto...ma la passione per la tavola apparecchiata

Gidi...Ti posso assicurare che qui in Sicilia non si può fare diversamente....il mototurismo è pari a motogastronomia....poi se percorri strade statail (spesso) non puoi certo tenere i 120Km/h.(anche se poi si fa...ma nn lo dite a nessuno)
Credimi....farti 400Km per ritornare a casa ,dopo una Domenica passata in compagnia ed al ristorante,lo fa solo chi ha la passione per il mezzo che porta

[ghima]

visto il video (grazie Greg) non vedo cosa c'è di male c'è di peggio in rete...molto peggio..

[House-Gregory]

Ragazzi...va bene tutto...ma dire che la moto fa tutto da sola mi sembra eccessivo!
La moto si guida con il corpo, e su questo non ci sono dubbi!
In curva si esce e ci si schiaccia per contrastare le forze fisiche ed abbassare il baricentro...in pista in modo estremo...e su strada un pochino meno!
Poi se facciamo cross, enduro o motard il discorso è diverso, busto dritto, guida di braccia e gambina a terra!
Ma su strada, con moto stradali...si deve usare il corpo.
Rispondendo a Mario invece...è ovvio che intendessi pista non amatoriale...ma roba seria!
Io sono vecchio...hai mie tempi non esistevano corsi di guida in pista...si pistava soltanto.
Pensa...si poteva girare senza patente e senza tuta..io a 16 anni giravo con un Gamma 500...all'epoca era vero mostro!
Ed ho continuato a girare in pista fino al 2009!
Ho avuto anche tre moto contemporaneamente.
Questa è l'ultima foto che ho a Vallelunga proprio nell'ormai lontano 2009:



Vi assicuro che fare trent'anni di pista...ti permette di girare poi in strada, con dei margini di sicurezza impensabili!

[ghima]

Originariamente inviata da House-Gregory

Io sono vecchio...hai mie tempi non esistevano corsi di guida in pista...si pistava soltanto.
Pensa...si poteva girare senza patente e senza tuta..io a 16 anni giravo con un Gamma 500...all'epoca era vero mostro!

vecchio????
se guidavi un Gamma 500 a 16 anni vuol dire che hai più o meno 43 anni e ti ritieni vecchio????
guarda che ne ho 40..

[peppone]

Originariamente inviata da House-Gregory

Ma su strada, con moto stradali...si deve usare il corpo.

ma che corpo e corpo.

http://www.youtube.com/watch?v=y5YJcAe2VSM

li vedi quei tre signori che con borse e valigie vanno a fine piega in tutta sicurezza senza muoversi di un cm dalla posizione centrale? ecco questo è quello che fa la serie R, magari con la motina che hai in foto sopra con le gomme giganti e la guida sulla forcella se non ci metti del tuo la moto non si piega e la devi tirare giù, ma il bilancere naturale del boxer fa quello che non ti serve fare di corpo!
ciauuu

[Flyingzone]

House...ti fumavi anche la moto Rizla!

[House-Gregory]

Anche.......

[House-Gregory]

48...ragazzo fortunato, con un padre che aveva la mia stessa passione...e con una buona (allora) disponibilità economica!

Sul connubio Moto/Magnate...sono decisamente contrario, quando vado in moto, nella pausa pranzo mangio solo un toast!!
(non si può guidare la moto "abbottati"!!)
Se devo proprio "sfondarmi"...vado in auto!
Se invece si "smotazza" e poi si cena con pernotto...il discorso è diverso!
Ho un bruttissimo vizio...quando mangio...devo anche bere per far scendere il tutto!!
Quindi niente moto dopo!

[House-Gregory]

Forse hanno il modello depotenziato!!
Ma accessoriate di frigo e cucina!!

[ghima]

house - gidi: mi piace

[gidi_34]

grazie ghima...

io mollo qui...non ha senso continuare a parlare al vento...invece del video della presentazione...vediti quello di ziobato in pista a misano.

Buona serata

[ghima]

..ho calcato anche io le piste delle mie parti (son Toscano d'origine) e della Romagna..
in ogni caso anche io concepisco la moto come divertimento con esercizio fisico anche..ma tant'è c'è posto per tutti!!!!!!!!!

[peppone]

Originariamente inviata da gidi_34

...vediti quello di ziobato in pista a misano.

Buona serata

io sono un "vecchio" e non mi esalto per un giro in pista o avrei tenuto "bimota" che converrai con me avrebbe sicuramente fatto meglio di una moto nata per la strada. Non far caso alle mie idee che sono della vecchia generazione di motociclisti. le nuove, aimè, sono il risultato del marketing

[House-Gregory]

Peppone...ognuno ha il diritto di pensarla come vuole, ci mancherebbe altro!!
Però il video sembra fatto apposta per sparare questo messaggio:
"Mai avuto una moto, senti di essere un incapace, ti piace la polenta? Mamma BMW ha la moto per te"!!

Tutte le moto possono portarti a spasso!
Saperle veramente guidare...è tutt'altra cosa!

E con questo...anche per me il discorso è chiuso!
Ognuno facesse quel che vuole...e pensasse quel che più gli piace!

[gidi_34]

house...siamo due monelli...

[House-Gregory]

Monelli realisti?

Parliamo di pneumatici e di gommisti (commercianti) che decidono loro quale darci...
..... è molto meglio!

[peppone]

Birbanti!!

house a quanti km sei?