|
| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
06-07-2021, 07:19
|
#1
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
|
Quote:
Originariamente inviata da Slim_
facciamo così: secondo me, se Bigzana sale dei tornanti molto stretti bello carico ]
|
Dado, io vado in giro con un 1000 4 cilindri (che già questo per molti è incredibile) con 100 nm di coppia e 260 kg di peso, e non ho mai sudato prima di fare un tornante, e nemmeno dopo.
E magari avesse il DCT.
67...
Che il 1100 spinga meno è una cosa, che non si possano fare i tornanti è tutta un'altra.
Non è difficile, dai
Ultima modifica di bigzana; 06-07-2021 a 07:32
|
|
|
05-07-2021, 22:23
|
#2
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.104
|
...nello stesso momento in cui si capirà che un 1100 a tutti gìri che vuoi tu, va meno, spinge meno, tira meno...fa tutto meno rispetto a un 1200, 1300, 1800, 2300...etc etc
__________________
...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
|
|
|
06-07-2021, 11:57
|
#3
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Sep 2002
ubicazione: Varese
Messaggi: 335
|
Quote:
Originariamente inviata da 67mototopo67
...un 1100 a tutti gìri che vuoi tu, va meno, spinge meno, tira meno...fa tutto meno rispetto
|
Stefano, in punta di teoria hai ragione ma..... Nella mia vita motociclistica da maggiorenne, tranne il V35 iniziale, la cilindrata più piccola che ho guidato è stata una Suzuki 750 GSX - infatti tenuta solo 2 anni  - poi sempre e solo motori con cubature più grosse, alla inconsapevole ricerca della "calma dei forti", cioè della coppia che solo i cc in più possono regalare. Ebbene, il 1100 dell'Africa - che come sai ed ho più volte detto, necessità dei tappi nelle orecchie per via di quell'insopportabile assomigliare ad un tagliaerba  - ha stupito anche me per la "pienezza" e gusto sommo ai regimi stradali, e lo dico - tu lo sai bene - avendo guidato negli ultimi cinque anni uno dei più bei motori da questo punto di vista.
I "freddi" numeri delle prove di fatto, raccontano che il "piccolo" 1100 si muove in ripresa e sui 400 metri come quelli da 140 cv giacchè sai bene che non bastano i valori assoluti ma come vengono erogati e, quasi più importante, che peso devono spostare. L'AT, per dire, senza DCT - pesa 219 Kg ed fa i 400 metri in 11.8 secondi, ed in ripresa - fino ad una certa soglia, ovviamente - è uguale o meglio di alcuni bombardoni più spinti. Coppia e Cv dicono tanto, ma non tutto, e le sensazioni al richiamo del gas, come in questo caso, stupiscono anche me che su un due cilindri ci sono arrivato quasi obtorto collo!  . Di contro invece, il motore della AT 1000 cc. fa proprio cagare, con rispetto parlando!
|
|
|
06-07-2021, 14:41
|
#4
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Dec 2007
ubicazione: perugia
Messaggi: 2.782
|
Quote:
Originariamente inviata da pigipeo
Di contro invece, il motore della AT 1000 cc. fa proprio cagare, con rispetto parlando! 
|
Mi spieghi perché? Grazie
Inviato dal mio Pixel 5 utilizzando Tapatalk
__________________
T7-Exc350
|
|
|
06-07-2021, 14:49
|
#5
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Sep 2002
ubicazione: Varese
Messaggi: 335
|
Quote:
Originariamente inviata da masma
Mi spieghi perché? Grazie
Inviato dal mio Pixel 5 utilizzando Tapatalk
|
Perchè ha una risposta al gas molto diversa e completamente "piatta" al confronto, dando l'impressione di una coppia e cavalli molto minori (che pure è vero): per intenderci, col 1100 pochissimi gradi di gas ed il motore riprende e "fa strada", e superati i 3.000 giri ha proprio una bella verve, sale veloce più di quanto avresti detto, col 1000, partendo dagli stessi regimi, a pari rotazione "non succede niente" - sto arrotondando ovviamente, ma abituato a motori con risposte del primo tipo, il 1000 - l'ho guidato anche 15 giorni scambiandoci la moto con un compagno di merende - da proprio questa sensazione. E quando devi fare un sorpasso in fretta, passa tutta la differenza del mondo
Ultima modifica di pigipeo; 06-07-2021 a 14:56
|
|
|
06-07-2021, 07:38
|
#6
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.206
|
|
|
|
06-07-2021, 08:21
|
#7
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
|
Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Bigzana, .... Dado, ma tu fai tutto molto meglio !
Giessista a tempo determinato   
|
Ah, se avete bisogno di un 1300 per sentirvi sicuri nel fare i tornanti, sicuramente sì.
Il bello è che volete le moto per usarle fino a 4000 giri e senza usare il cambio.
Praticamente una moto con motore elettrico.
Siete pronti per la LiveWire.
Ultima modifica di bigzana; 06-07-2021 a 08:29
|
|
|
06-07-2021, 07:57
|
#8
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.104
|
Big hai ragione...sciocco io a cercare di spiegarti!
Carpe diem
__________________
...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
|
|
|
06-07-2021, 08:26
|
#9
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.206
|
È "una specialità" di alcuni che non riescono ad avere ragione al 1000 % quello di deviare il discorso su un tema diverso e personalizzato ad-hoc, tipo "non si possono fare i tornanti". Ma chi l'ha mai scritto ? Non impariamo dalla TV dàiiii.
Big, e perché ancora parli delle persone (che non conosci e che magari potrebbero passarti sulle orecchie) quando QUI SI PARLA DELLE MOTO .... stai tranquillo ! 
Chiudo.
Giessista a tempo determinato  
|
|
|
06-07-2021, 12:16
|
#10
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.730
|
Ho guidato su strade di montagna la 1100 di un amico e, a parte qualche critica sull'ergonomia, un pò costretta per il mio 1,90 e 95 kg, mi è sembrata una moto piacevole ma non straordinaria. E' una moto che, a differenza del GS1250, fa "strada", nel senso che riprende bene e accelera bene senza strappare, è una moto "facile". Il 1250 invece, specie con mappa Dynamic Pro, dà una botta a medi regimi non indifferente e, sostanzialmente, è sempre più pronta e scattante della AT. Ma questo non significa nulla, sulle nostre strade, specie le più tortuose, sostanzialmente, a parità di pilota, vanno allo stesso modo. Sulla strade un pò più aperte, viene fuori la superiorità di motore del GS e le sue sospensioni più controllate (la AT è un pò troppo flaccida specie all'anteriore). In fuoristrada, sebbene nessuna delle due sia una moto da enduro estremo, il maggior peso e maggior ingombro della GS si avvertono nei tratti più brutti ma, anche lì, sostanzialmente dove va la AT arriva anche la GS. Se dovessi fare un downsizing, sarebbe la mia prima scelta.
__________________
Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
|
|
|
06-07-2021, 13:21
|
#11
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.104
|
Vero che anche il peso conta, ma estremizzando il discorso, non è che montando un Minarelli 6 marce sulla mia Graziella, pur ottenendo le prestazioni di un 1200, godo uguale eh!
Per dire che la cilindrata aiuta a ottenere le stesse prestazioni su moto più confortevoli, più protettive, più accessoriate, più abitabili etc etc
Carpe diem
__________________
...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
|
|
|
06-07-2021, 15:27
|
#12
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Sep 2002
ubicazione: Varese
Messaggi: 335
|
Quote:
Originariamente inviata da 67mototopo67
....
la cilindrata aiuta a ottenere le stesse prestazioni su moto più confortevoli, più protettive, più accessoriate, più abitabili etc etc
|
....ma certo che aiuta, stiamo infatti parlando di moto confrontabili per cilindrata che, avendo meno cavalli, sulla carta dovrebbero dare meno gusto, invece ti assicuro che non è proprio così, ne in termini di gusto ne di protettività etc.....
|
|
|
06-07-2021, 14:07
|
#13
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
|
Ah ecco, adesso parliamo di goduria nella guida, protezione e comfort.
Che è un discorso diverso, ed accettabile, rispetto a quello di fare i tornanti senza patemi.
A proposito di spostare i discorsi... 
|
|
|
06-07-2021, 14:18
|
#14
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.104
|
Sì ma non rispondevo a te eh...e non sono io a dire che spostiamo il discorso...su dai!
Carpe diem
__________________
...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
|
|
|
06-07-2021, 15:02
|
#15
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
|
Quote:
Originariamente inviata da 67mototopo67
Sì ma non rispondevo a te eh...
|
Infatti mica ti ho quotato.
|
|
|
06-07-2021, 14:54
|
#16
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Dec 2007
ubicazione: perugia
Messaggi: 2.782
|
io ho la 1000 da 55 mila km, tempo fa ho tenuto un pomeriggio la 1100 e non ho sentito questa enorme differenza, sia di potenza che di erogazione
Inviato dal mio Pixel 5 utilizzando Tapatalk
__________________
T7-Exc350
|
|
|
06-07-2021, 15:02
|
#17
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Sep 2002
ubicazione: Varese
Messaggi: 335
|
Quote:
Originariamente inviata da masma
......non ho sentito questa enorme differenza, sia di potenza che di erogazione
|
....ci sta, ognuno "siamo fatti diversi"; io, tutte le volte che ho guidato il 1000, una volta sceso mi sono sempre detto: "si guida bene, per carità, ma che motore insulso, non lo comprerò mai" -
Quando ad aprile ho provato questo, mi sembravano solo parenti alla lontana, tant'è che ho ceduto alle lusinghe del concessionario
Ultima modifica di pigipeo; 06-07-2021 a 15:12
|
|
|
06-07-2021, 15:05
|
#18
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Dec 2007
ubicazione: perugia
Messaggi: 2.782
|
Pensa che io ho provato molto bene il 1100 per valutare l acquisto e alla fine della giornata ho detto: ma che la cambio a fare!
Inviato dal mio Pixel 5 utilizzando Tapatalk
__________________
T7-Exc350
|
|
|
06-07-2021, 15:08
|
#19
|
|
Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
|
Quote:
|
col 1100 pochissimi gradi di gas ed il motore riprende e "fa strada", e superati i 3.000 giri ha proprio una bella verve, sale veloce più di quanto avresti detto, col 1000, partendo dagli stessi regimi, a pari rotazione "non succede ninte"
|
Niente, la gente è diventata pigra!
Non vuole girare la manopola, non vuole cambiare, vuole tutta la potenza entro i 4000 giri.
Eppoi però "il DCT no, che voglio essere io a guidare la moto! "  
In generale eh, non si fanno personalismi.
Ultima modifica di bigzana; 06-07-2021 a 15:29
|
|
|
06-07-2021, 18:06
|
#20
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.104
|
Per me il passeggero sta meglio su una maxi
Carpe diem
__________________
...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
|
|
|
06-07-2021, 18:41
|
#21
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Dec 2007
ubicazione: perugia
Messaggi: 2.782
|
È normale...
Se dovessi viaggiare in coppia la GS è la migliore, il passeggero influisce poco, davanti non affonda e il boxer ha una bella coppia.
(Poi in 2 l off non se ne fa)
Inviato dal mio Pixel 5 utilizzando Tapatalk
__________________
T7-Exc350
|
|
|
06-07-2021, 21:40
|
#22
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Nov 2007
ubicazione: milano
Messaggi: 336
|
In prima apertura il 1000 18/19 e’ piu Vivace del 1100 oltre ad avere una sonorità migliore è il divario di cv è pressoché inavvertibile.
|
|
|
07-07-2021, 12:42
|
#23
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Sep 2002
ubicazione: Varese
Messaggi: 335
|
Quote:
Originariamente inviata da friz
In prima apertura il 1000 18/19 e’ piu Vivace del 1100 oltre ad avere una sonorità migliore è il divario di cv è pressoché inavvertibile.
|
....titubo e dissento con fermo garbo  ma rispetto tutte le opinioni. Dove il 1100 ha fatto un passo indietro, è nella comodità della sella, di gran lunga migliore sulla 1000! Sul suono, non saprei, a me fan cagare tutte e due  , con rispetto parlando
|
|
|
07-07-2021, 13:28
|
#24
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
|
Quote:
Originariamente inviata da pigipeo
è nella comodità della sella
|
Non l'ho presa precisamente perché non avevo alcuna voglia di comprare una moto sapendo in anticipo di dover mettere mano a quella tavola che ha al posto della sella (diciamo che sono uno che le moto le lascia originali).
A livello di finiture, invece, mille volte meglio di quelle indecenti del gs che ho, con tutto il suo accrocchio di plastiche di pessima qualità attaccate con lo sputo che vanno pure in risonanza a certi regimi.
Non c'è proprio confronto.
|
|
|
07-07-2021, 14:24
|
#25
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jul 2011
ubicazione: nowhere
Messaggi: 1.626
|
Quote:
Originariamente inviata da pigipeo
... Sul suono, non saprei, a me fan cagare....
|
È la cosa che mi da più soddisfazioni
__________________
"quanto mi secca aver sempre ragione " ian malcom
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 13:47.
|
|
|