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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
15-08-2020, 20:20
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#176
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2008
ubicazione: moncalieri
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Il mio pensiero su Lorenzo-Dovizioso è sempre e solo uno...è vero che il Dovi ha ottenuto più risultati che jorge (d'altronde era in ducati già da parecchio)....ma i numeri parlano chiaro, l'arrivo di Lorenzo è legato ad una crescita costante della moto in quegli anni e di cui ha beneficiato tantissimo anche il dovi....la sua partenza ad una discesa costante di quella moto...e questo è successo anche in yamaha. Penso proprio che il maiorchino con la sua squadra, sia uno dei migliori in assoluto quando si guarda al lavoro pilota/ingegneri ed ovviamente a gente come dall'Igna è normale che piaccia uno così......diciamo poi, anche, che una volta presa in mano la ducati, l'impressione mia era che potesse portarla a livelli a cui il Dovi non sarebbe riuscito ad arrivare....ma quella è un'altra storia.
ps: prima che arrivi qualcuno a dire "si ma sull'honda non ha fatto crescere nulla" direi cerchiamo di essere onesti....ormai è chiaro anche ai sassi che di opportunità per farlo gliene sono state date 0 (zero).....lo scopo unico e lampante era toglierlo a ducati per non avere in pista l'unico che poteva mettere nei guai MM.
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15-08-2020, 20:39
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#177
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
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Ascoltando le interviste a Ciabatti e a Battistella sinceramente dei 2 non saprei chi tenere...
In Ducati la gestione piloti è demenziale da anni. Ma anche il manager del Dovi non mi fa impazzire...
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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15-08-2020, 20:48
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#178
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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@Karmen
Condivido tutto, con una riserva. In Ducati Lorenzo ha avuto carta bianca per modificare la moto in modo perfino maniacale... ma anche questa carta bianca secondo me era figlia dell'enorme investimento fatto All'epoca i vertici Audi acconsentirono all'ingaggio ma in Ducti quando Jorge all'inizio scaraventava schifato la moto per terra avevano i sudori freddi.
In Honda hanno ragionato come la Ducati dell'era Stoner. Quello là con questa moto vince, quindi te la devi far andar bene anche tu.
Ma quello che mi chiedo io è... siamo sicuri che il Lorenzo di oggi, che beato lui si sta godendo la vita, abbia ancora quella motivazione feroce per dimostrare di essere vincente? Onestamente, io ho mille dubbi, oltretutto è un piòota che nel 2021 sarà fermo da quasi due anni e non è certo più un ragazzino.
E dei giovani di cui si dicono meraviglie, chi ha finora dimostrato di poter avere la solidità e la costanza di rendimento di Dovizioso ? Nessuno. Io sono un estimatore di Miller, ma è chiaro che anche lui è molto altalenante, Bagnaia ha avuto qualche buono sprazzo ma viene da un 2019 disastroso, Zarco... beh, come detto, uno con il suo carattere non lo ingaggerei nemmeno gratis. Non dimentichiamo poi che quest'anno la novità della gomma posteriore ha messo in crisi alcuni e lanciato altri, ma non è che si possa cambiare il pilota ogni volta che Michelin inventa una gomma nuova, mi sembra anche ridicolo che i valori vengano stimati 'al momento' sulla base magari di un paio di gare quando si ha in casa un o che è una certezza da otto anni.
Insomma... le alternative a Dovi per me, alla luce dei fatti non esistevano.
E' comunque andata così e bisogna prenderne atto.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 15-08-2020 a 20:59
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15-08-2020, 21:07
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#179
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2008
ubicazione: moncalieri
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Ma sul fatto che oggi Lorenzo potrebbe nn riuscire più ad essere quello di 2 anni fa ci credo....il mio pensiero era rivolto a tutti quelli che continuano a dire "l'errore fu prendere Lorenzo".......per me l'errore fu non tenerlo.
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15-08-2020, 21:09
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#180
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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15-08-2020, 21:15
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#181
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2008
ubicazione: moncalieri
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Sulla questione honda sono curioso di vedere le decisioni future....perchè se "quello la" inizia a rompersi un po' sovente o a rivedere la mentalità di prendersi così tanti rischi, magari ritrovarsi con una moto che nessun altro sa guidare potrebbe non essere una buona scelta....il fatto è che anche quest'anno potrebbe ancora andargli bene.....visto che le premesse di un Espargaro che prende il largo e di un dovi che senza MM avrebbe avuto strada libera, non si stanno avverando
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15-08-2020, 21:48
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2012
ubicazione: Piana
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Ciabatti e battistella in diretta davanti alle telecamere sono stati professionali ed accorti a non dire nulla per non turbare il box e alzare gran polveroni.
Detto questo uno come Ciabatti... Ma proprio lui mettete a rispondere ai giornalisti? Questa è una tua considerazione, si, no, si dice nel paddock... A scuola da lin jarvis dovete andare va là.
Sono 14 anni che pensano di avere una gran moto e che tutti i piloti siano incapaci. Solo perché avevano azzeccato il motore 800 e le bridgestone. Dovi è stato un gran pilota, un gran sviluppatore ed ora un gran signnore a non dire quello che pensa.
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15-08-2020, 21:50
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#183
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2012
ubicazione: Piana
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Quest'anno quando rientra MM li mette tutti in riga. Altroché gomma posteriore che ha troppo grip o gare fatte per salvare i pneumatici, quello rientra e vince all'istante.
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15-08-2020, 22:08
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#184
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Io su un punto mi sento di fare una critica a entrambe le parti. Se davvero questo malessere covava da tanto, se davvero Dall'Igna non credeva più nel pilota... perchè, in accordo col manager di Dovi, non fissare una 'dead line' tassativa, senza trascinare la cosa fino ad Agosto quando per entrambi le alternatice sono quasi nulle? Certo, il lockdown ha pesato, ma non è che Andrea fosse un esordiente in Ducati, da dover valutare a seconda dei risultati. Da parte di Ducati, la cosa sgradevole è stata quella di continuare a rinviare la decisione, da parte del manager e dello stesso Dovizioso accettarlo. Anche solo due mesi fa, ci sarebbe stata l'alternativa in KTM, ben più alletante di Aprilia, ora si deve quasi sperare nella squalifica di Iannone... e non è certo bello.
Anche in questo caso, una sola testa pensante come quella di Jarvis in Yamaha ha fatto vedere come si deve agire, e chiudere con Rossi era una decisione da far tremare i polsi.Un uomo solo al comando, un uomo solo a prendersi la respomsabilità, così deve essere.
. Il parallelo si può fare con la F1, In Mercedes, Toto Wolff. In Ferrari, un paio di burocrati nominati a capo di tutto, che nemmeno si vedono sulle piste, ma che in compenso sono sicuri che si vincerà nel2022.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 15-08-2020 a 22:14
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15-08-2020, 22:34
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#185
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Quote:
Originariamente inviata da Bladerunner72
Ma quello che mi chiedo io è... siamo sicuri che il Lorenzo di oggi, che beato lui si sta godendo la vita, abbia ancora quella motivazione feroce per dimostrare di essere vincente?
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no, quando ti rompi la schiena ti accorgi di altre priorità: lui ora fa collezione di supercars... La bella vita gli é sempre piaciuta e ora se la gode (beato lui). Che dall`igna ancora se lo fili ci sta, ma non si ricorda che appena ha potuto l`ha inkiappettato per l`hrc...
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1200
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15-08-2020, 22:36
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#186
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
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Quote:
Originariamente inviata da comp61
Che dall`igna ancora se lo fili ci sta, ma non si ricorda che appena ha potuto l`ha inkiappettato per l`hrc...
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In verità è stata la Ducati a scaricare Lorenzo anzitempo... o ricordo male io? Decisione di Domenicali mi pare
Inviato dal mio SM-T720 utilizzando Tapatalk
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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15-08-2020, 22:42
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#187
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Quote:
Originariamente inviata da Karmen
.il mio pensiero era rivolto a tutti quelli che continuano a dire "l'errore fu prendere Lorenzo".......per me l'errore fu non tenerlo.
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questo é sicuro! Se hrc glielo soffiò per, come scrivi tu, eliminare un pericolo: vuol dire che molto probabilmente il terzo anno jorge avrebbe fatto moolto bene...
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1200
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15-08-2020, 22:45
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
In verità è stata la Ducati a scaricare Lorenzo anzitempo... o ricordo male io? Decisione di Domenicali mi pare
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può darsi forse ricordo male io. Mi sembrava che dopo i 2 anni a 12 mio/anno gli avessero proposto un netto taglio all`ingaggio e lui se la giocò con l`hrc...
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1200
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15-08-2020, 23:29
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#189
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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In un certo senso Ducati mise Lorenzo nella condizione di 'doversene' andare, un pò come succede nei matrimoni quando chi è furbo costringe il coniuge a fare la prima mossa e chiedere il divorzio.
In pratica la storia andò così. Ducati per strappare Lorenzo alla Yamaha, che aveva già sottoposto il rinnovo a Jorge mettendo sul piatto nove milioni al'anno, dovette rilanciare di parecchi portando l'offerta a 12,5 milioni, quindi 25 per il biennio. Audi che doveva mettere i soldi chiese rassicurazioni, e in Ducati erano sicuri che con quella moto, ritenuta vincente, e il top rider in due anni si sarebbe vinto il mondiale-Le cose andarono un pò diversamente, Lorenzo iniziò ad ingranare solo al secondo anno e quando si trattò di discutere il rinnovo ovviamente Audi mise un freno, se ricordo bene si parlava di otto milioni all'anno per entrambi i piloti. Dovi, che aveva portato i risultati pretese quello cui aveva dovuto rinunciare due anni prima, e volle 6.5 milioni, per Lorenzo restavano le briciole. Il maiorchino alla vigilia del Mugello declinò l'offerta e accettò quella di Honda, che se lo ritrovò piovuto dal cielo e gli diede quattro milioni. Alla luce dei fatti fu una scelta obbligata sia per Lorenzo che per la Ducati, non esisteva spazio per la trattativa.
Certo oggi si dice che 'se Lorenzo si fosse accontentato...'. Ma a parte il fatt che Jorge non è uno che si accontenta, era venuta meno la fiducia in lui, qualcuno ricorderà che le sue richieste maniacali avevano sfibrato la squadra, la scommessa Lorenzo si considerava persa insomma.
E il girno dopo, Jorge sbancò il MUgello.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 15-08-2020 a 23:46
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16-08-2020, 07:57
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#190
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2007
ubicazione: Porretta Terme ANCHE PIU' SU
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Quote:
Originariamente inviata da bim
Booh, io la penso diversamente dalla maggioranza
Ducati ha anche un bilancio da rispettare e probabilmente deve legare i costi ai risultati
Il pilota non ha accettato una riduzione, parliamo di cifre molto alte che si pagano ad esempio a Vinales, considerato da tutti con potenzialità maggiori, cosa dovrebbero fare?
Qualsiasi dirigente di azienda si sarebbe comportato come i dirigenti Ducati senza cedere ai ricatti
Magari qualche patron calcistico avrebbe pagato quanto richiesto da Dovizioso, ma e’ un altro mondo...
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Sottoscrivo in pieno !
Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk
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Malanca Tigre - Honda NX650 Dominator - Multistrada 1100
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16-08-2020, 08:38
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#191
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Buomgiorno a tutti.
Si inizia col warmup della Moto 3. Cielo nuvoloso e temperatura di 19 gradi.
Spunta anche un raggio di sole, in teoria oggi non dovrebbe piovere.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 16-08-2020 a 08:44
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16-08-2020, 09:02
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#192
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Warmup Moto 3
1
13
C. VIETTI
1:36.483
2
5
J. MASIA
+0.125
3
17
J. MCPHEE
+0.160
4
40
D. BINDER
+0.210
5
75
A. ARENAS
+0.233
6
16
A. MIGNO
+0.298
7
14
T. ARBOLINO
+0.313
8
25
R. FERNANDEZ
+0.398
9
55
R. FENATI
+0.466
10
71
A. SASAKI
+0.470
Full Live Timing
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16-08-2020, 09:32
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#193
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Warmup Moto 2
1
88
J. MARTIN
1:28.966
2
12
T. LUTHI
+0.018
3
22
S. LOWES
+0.063
4
72
M. BEZZECCHI
+0.079
5
10
L. MARINI
+0.135
6
87
R. GARDNER
+0.192
7
37
A. FERNANDEZ
+0.196
8
9
J. NAVARRO
+0.209
9
62
S. MANZI
+0.339
10
33
E. BASTIANINI
+0.388
Full Live Timing
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16-08-2020, 09:40
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#194
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Un aggiornamento delle previsioni meteo parla di possibili temporali prima della gara della MotoGP. Scontato che in caso di pista bagnata ci saranno ritardi e rinvii visto il problema della gomma depositata sull'asfalto che con la pioggia diventa molto scivolosa. I piloti non sono dell'idea del flag to flag ma piuttosto di aspettare che l'asfalto si asciughi per partire con le slick.
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16-08-2020, 09:41
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#195
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Parte il warmup della MotoGP.
Miller uscito con una rain posteriore per rodarla, possibilità di pioggia data al 90 per cento proprio alle 14.
Confermato il taglio di 300 giri al regime massimo dei motori Yamaha, Vinales comunque ieri ha fatto la pole col motore limitato. Il problema sarà soprattutto per chi partirà dietro come Rossi.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 16-08-2020 a 09:47
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16-08-2020, 09:50
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#196
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Warmup MotoGP - Tempi a metà sessione
1
44
P. ESPARGARO
1:24.501
2
12
M. VIÑALES
+0.101
3
20
F. QUARTARARO
+0.264
4
43
J. MILLER
+0.377
5
5
J. ZARCO
+0.392
6
41
A. ESPARGARO
+0.530
7
46
V. ROSSI
+0.530
8
36
J. MIR
+0.534
9
21
F. MORBIDELLI
+0.565
10
9
D. PETRUCCI
+0.598
Full Live Timing
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16-08-2020, 09:57
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#197
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Mir passa al comandi in 1.24.3, questo credo possa essere il passo gara per il podio se si correrà con l'asciutto. Anche nel warmup dieci piloti in meno dimezzo secondo,.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 16-08-2020 a 10:04
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16-08-2020, 09:59
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#198
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Taramasso
In caso di asciutto, la scelta che andrà per la maggiore sarà media anteriore e soft posteriore. Solo tre o quattro piloti orientati alla media posteriore, tra questi sicuramente Pol Espargaro.
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16-08-2020, 10:02
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#199
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Warmup MotoGP
1
36
J. MIR
1:24.365
2
44
P. ESPARGARO
+0.002
3
12
M. VIÑALES
+0.028
4
30
T. NAKAGAMI
+0.200
5
5
J. ZARCO
+0.232
6
4
A. DOVIZIOSO
+0.239
7
20
F. QUARTARARO
+0.246
8
43
J. MILLER
+0.268
9
42
A. RINS
+0.321
10
21
F. MORBIDELLI
+0.428
Full Live Timing
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16-08-2020, 10:06
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#200
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Massimo Rivola - Aprilia
Dovizioso una possibilità per Aprilia ? Chissà. Abbiamo in ballo un altro Andrea ma certo Dovizioso è un top rider, un'eventualità che nessuno davvero si aspettava e non si può certo negare che sia molto appetibile. Al momento non abbiamo niente da dire comunque al riguardo, dobbiamo aspettare.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 16-08-2020 a 10:11
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