KTM al capolinea?

[max 68]

Gran manico

[Lucky59]

Beh, si, non è male....

[gonfia]

Sì, gran manico!!
E anche gran bella motoretta!

Il problema è saperla usare così , per me inarrivabile… altrimenti mi piacerebbe un casino!

Ma per me ce ne crescerebbe di una Hima… che pare vada davvero un gran bene, e qualcuno la vede come la vera erede delle dual anni 80-90 come l’XT

La 390R è decisamente più specialistica

[Slim_]

Mi sa che per avere una seconda moto più tranquilla mi tocca stare sulla crf 300
il K non tradisce gli appassionati e l' Himalayan A ME sembra insicura/delicata e un po' anche d'altri tempi.

Comunque proverò questa k Adv 390 R .... magari consente "anche" di andare più tranquilli. Sì perché NON È VERO che su certe caratteristiche di motore è il polso a governare: su quelle cazzute c'è proprio un invito a esagerare (parlo di off).

[Lucky59]

Quando mio figlio compì 16 anni gli regalai una Husqvarna 125 4t, una bella motoretta ma, come tutti i 125cc, un vero chiodo! Vergognandomi di mandarlo in giro con un polmone siffatto, feci una ricerca e trovai che esisteva un kit della Athena "big bore" da 180cc, carburatore maggiorato, filtro maggiorato e scatola filtro aperta, marmitta e collettore Scalvini. Ordinato tutto (trovai a poco prezzo il kit big bore nuovo in Sicilia!) e montato tutto dal mecca di fiducia, la moto cambiò anima! Certo non si era trasformata in un missile ma spingeva davvero bene, allungava abbastanza e aveva potenza quanto basta per le mulattiere anche toste. Ho un bel ricordo, l'ho poi venduta ad un collega per il figlio numero 1 che l'ha poi passata al figlio numero 2 ed è tuttora in uso dal figlio numero 3!

[Lucky59]

Originariamente inviata da gonfia

Il problema è saperla usare così , per me inarrivabile…

Gonfia, ho 65 anni, peso 98kg, sono alto 1,90 e mi alzo alla mattina con dolori ovunque

Anche solo pensare a guidare così oggi (da giovane lo facevo) mi spavento già. L'ultima volta che ho provato sul serio con la Suzuki 450 RMX di mio figlio sono finito in ospedale con un ginocchio aperto fino all'osso! Non ci tengo a tornarci...

[gonfia]

I dolori ovunque alla mattina ci accomunano, l’esperienza giovanile no, purtroppo… cose del genere non sarei in grado di farle neppure se avessi il fisico “pre-incidente” di 19 anni fa!
Però mi piacerebbe sapermi avventurare con un minimo di godimento almeno su qualche strada bianca facile… il problema è che quando sotto le ruote non c’è asfalto, sul godimento prevale l’ansia di scivolare, e con le moto che ho/ho avuto (GS, ADV e SADV) l’ipotesi di finire per terra non mi entusiasma, anche tralasciando le eventuali conseguenze per me (che però sono piuttosto restio a tralasciare! )

Ma forse se trovassi una motina leggera ed economica, di cui battermene il belino per intenderci in caso di caduta, che sia gustosa q.b. su strada e mi consenta qualche divagazione fuori dall’asfalto, potrei scoprire un lato dell’andare in moto di cui non ho mai goduto

L’ulteriore problema è come inquadrarla nel mio box: non vorrei avere una 3ª moto, e se deve sostituire la 2ª non sono molto disposto a rinunciare al 2º cilindro…
Potrei magari valutare un downsize dal 1290 (che mi sta piacendo sempre di più ) all’890 … o alla Norden Expedition che mi piace moltissimo.
Ma non avrebbero tutta questa leggerezza ed economicità

Un paio di miei amici sono “incredibilmente” soddisfatti della Himalayan 450 che ho citato più su, ed entrambi sono dei bei manici su strada, e guidano anche moto di ben altre prestazioni… quindi se soddisfa loro potrebbe soddisfare anche me, forse… e ho visto diversi video in cui sembra proprio essere la moto giusta per il tipo di offroad che potrei fare io, e anche molto di più
Tapatalk

[max 68]

Anche a me non dispiacerebbe avere una seconda moto tipo ktm 390 adv per fare tranquillamente sterrati semplici tipo via del sale, assietta ,jafferau ecc ..però uso già poco la prima moto ktm890 adv provata ad adventure fest e' una bicicletta rispetto al mio gs 1200lc , penso che per off semplice come detto sopra sia divertente e poco impegnativa .

[gonfia]

Rispetto ad una “big” sicuramente
Non è comunque un giocattolino da 170-180 kg, ed in off credo sia una differenza avvertibile (forse non tanto per il tipo di off in cui io mi avventurerei)
Ma non sono comunque i 240kg e oltre della mia 1290
L’890 R pesa 215 kg
La Hima 196
La 390 R 176…

[max 68]

Fai uno sforzo, o piu che altro trova lo spazio , e prendi il 390 adv come terza moto

[GTO]

...col rischio poi che dimezzi i km di entrambe

[bangi]

Visto che si parla di KTM, provo a dire la mia, magari sono solo cavolate, ma l'esperienza parecchio lunga mi fa riassumere tutto quanto in:
- strade bianco e/o furistrada più o meno impegnativo; due cose completamente diverse.
- strade bianche od anche di fuoristrada leggero lo si fa minimo con GS ADV e 1290 S o
R, ma nache con qualsiasi stradale ( comprese le sportive), basta solo commisurare velocita esalti o impennate o traversi con le proprie capacità ( direi che quelli che cadono sullo "Stelvio" dovrebbero astenersi a prescindere ! Ma comunque qualsiasi moto OK, nel dubbio ci metto anche il K1600GT ( parlo sempre di esperienze personali e di conoscenti normali, non piloti o simil piloti ).
- fuoristrada come da filmato, o come fare jafferau in diretta sotto gli impianti;
qui partirei con 2 punti ben distinti;
- rider, almeno che sappia stare in piedi o perlomeno sappia quando appoggiarsi con i piedi, stivali seri, che non abbia paura ne a salire ne a scendere. Nel caso si parte andando piano e quindi basta scartare discesoni con il 20% di pendenza o alberi da scavallare ecc, praticamente fuoristrada impegnativo, basta partire dal più semplice, accumulare un poco di esperienza e lasciare stare la tastiere del PC
- non è obbligatorio uscire da ogni curva in traversi da professionista, come neanche in strada non è obbligatorio uscire dai tornanti dello " Stelvio" in impennata in piega.

Secondo punto la moto: credo sia il più importante, quindi si dovrebbe partire da moto con calli poco importanti, sospensioni veramente importanti ed il peso da gestire altrettanto, ma questo potrebbe essere correlato anche alla propria tzazza.
Come indicate, CRF, 390 R, 690R, Versys 300 sono moto sotto i 170 kg, meno di queste esiste solo la specialistica e neanche tanto più leggera. Con la specialistica meglio scordarsi traferimenti, in coppia ecc., idem con la CRF e la 690R. Le uniche con questi pesi per trasferimenti anche molto estesi sono le ultime 2, cioè Versys 300 e 390 R. ( sospensioni per fuoristrada anche serio solo la 390 R e 690R)
Per iniziare basta ed avanza, i traversi si fanno anche con queste, impennare con la Vrsys la vedo dura, o perlomeno, il sottoscritto che non sfriziona, non ci è mai riuscito, mentre il 390 credo lo si riesca a fare di potenza almeno fino alla seconda marcia.
Ho tralasciato la 450 MT che non conosco assolutamente, e magari è una delle migliori !
- Seconda fascia con moto che parte dai 170 ai 200 Kg: Himalayan, 890R e normale, Norden Exp e normale, Transalp 750, Tenerè, F700/950, Kove 800. Kove a 191 kg, tutte le altre sono a 200 KG +/-5 Kg e sopra i 230 le GS F.
Tenerè solo per fuoristrada, trasferimenti improponibili, in 2 ancora meno
Transalp ottima per turismo trasferimenti anche in 2, sospensioni modeste, ma prezzo basso e una moto nel medio, come le 890R e Norden normali.
Himalayan stessi pesi, sospensioni e resto indistruttibile, ma non una moto per andare a fare fuoristrada, ma con le dovute cautele prima o dopo si arriva comunque alla meta.
Kove semmbra promettente, mai provata, a livello personale se non costretto spero di mai dover comprare cinese puro.
GS F tutti pesanti, messi discetamente in tutto, ma siamo anche vigini ad un GS vero o una 1290R......
Il massimo è 890R e Norden EXP, con motore con tutto quello che serve alla grande, sospensioni professionali da vera fuoristradista, comodità, anche in 2, valigie, praticamente downsize di GS, Multistrada, 1290. Qui non voglio essere di parte, la EXp ha sostituito la K1600GT anche per turismo a lungo raggio...
Credo sia abbastanza semplice scegliere la moto che soddifa il 50-60-70-80-90 % di quello che si vorrebbe fare.

Marco spero basti per vederti o con moto adatta o almeno tassellata...
Sempre e solo considerazioni personali !

[Slim_]

Bene bene.... tutto quello che c'è da sapere per iniziare
Si ma.... per finire ?? è quello che mi interessa

[Enzofi]

Andare in concessionaria e prendere una 390

[gonfia]

Caro Giorgio, ho apprezzato molto la tua disamina, che tra l’altro ha confermato ciò che più o meno già pensavo.
Ma il problema principale non è la moto… ma il rider!

Comunque … ragionamenti in progress!


Tapatalk

[iasudoru]

Originariamente inviata da ebigatti

parli di questa?
https://fariolisrl.com/storage/media...3aepi-23v1.png
ma dove dovrebbe assomigliare al 990?!?!?!?!?

Le linee squadrate sono identiche.

https://ibb.co/q3PDQztf

Con la R, con i cerchi più grandi, la somiglianza è ancor più evidente.

[Kinobi]

Originariamente inviata da gonfia

Ma il problema principale non è la moto… ma il rider!

OT
partiamo da un presupposto che io sono un allenatore, di un altro sport.
Il problema non è mai il rider.
E' la volontà del rider.
Ho visto brocchi diventare forti.
Se uno non è il talento nato, non diventerà mai un fuoriclasse, ma ho visto discreti ronzini, diventare bravi.
In questo forum si parla per settimane di marmitte, frecce bianche anzichè gialle, ma molto raramente di corsi, di allenamento, di talento.
Ci si focalizza sullo strumento, mai sul pilota.
Prima di comprare una moto, io ti suggerisco un ferro vecchio ed il più economico che trovi. Non ti conosco, ma presumo un giro dal nutrizionista aiuterebbe. Il millino che risparmi, a parte l'ego di andare in giro con una moto vecchia, lo spendi in corsi. E dopo che hai fatto i corsi, ti tatui sull'uccello, di fare esercizi ogni mese. Vai sul campo, e fai birilli, fai power sliding, fai piccole impennate (o ci provi). L'autostima farà il resto, perchè salvo non ci sia la negazione totale, i miglioramenti si vedono. ... una volta al mese non mi pare uno sforzo apocalittico.
Dopo tre mesi, non sarai il problema.

Vi sono moto che sono più facili per progredire, e sono quelle leggere e poco potenti.
Lamps.

[Kinobi]

Originariamente inviata da iasudoru

Con la R, con i cerchi più grandi, la somiglianza è ancor più evidente.

Il 990 nasce come una moto rancing.
Tutti i prodotti racing sono pressochè identici in tutte le marche in quanto “La perfezione si ottiene, non quando non c'è più nulla da aggiungere, ma non quando non c'è più niente da togliere.”
Se dopo invece i serbatoi bassi non piacciono a qualcuno, ci sono sempre altre moto.

[aspes]

Originariamente inviata da gonfia

Rispetto ad una “big” sicuramente
Non è comunque un giocattolino da 170-180 kg,
L’890 R pesa 215 kg
La Hima 196
La 390 R 176…

quando capita ti faccio provare la mia versys. Come detto da Bangi, il peso e' talmente ridicolo che ti strappa un sorriso ogni volta che la muovi o la metti sul cavalletto. SIcuramente la ktm 390 per uso "rude" e' superiore (ciclistica) e altrettanto ha piu' motore, per la cilindrata e per il fatto che tira di piu' sotto. PEr contro la versys credo sia l'unica della fascia che e' in tutto e per tutto una piccola tourer, una vera tuttofare con cui , opportunamente valigiata fai pure i viaggi , con ottima protezione del plexi e spazio a bordo.
Il bicilindrico ha le sue caratteristiche di erogazione molto piu' vellutate e raffinate del mono, ma deve girare ai giri giusti. A te questo potenzialmente non interessa avendo le altre moto , quindi giustamente ti ci vorrebbe qualcosa che "se la sbatto in terra me ne frego". Allora andrei di usato sinceramente, anche per vedere se l'off ti piace o meno.

[Lucky59]

Originariamente inviata da gonfia

Non è comunque un giocattolino da 170-180 kg, ed in off credo sia una differenza avvertibile ....
L’890 R pesa 215 kg
La Hima 196
La 390 R 176…

Regola n1: conta più il manico della moto
regola n2: il peso è SEMPRE un nemico, ma a maggior ragione se non si ha esperienza, 150 kg è più o meno il limite di peso gestibile da chiunque in OFF vero
regola n3: MAI infognarsi in percorsi sconosciuti che, pur sembrando facili all'inizio, possono poi trasformarsi in un incubo di sassaie, canaloni, discesone senza avere la possibilità di tornare indietro
regola n4: MAI avventurarsi su percorsi sconosciuti da soli e lasciare comunque sempre indicazioni di dove si vuole andare, anche solo una banale scivolata può diventare un problema insormontabile se non c'è la compagnia della spinta....
regola n5, dal vangelo di Kinobi: every fall is a ground fall

[Lucky59]

Anche se espresso in modo un pò rude (perchè poi mi dovrei tatuare l'uccello??) Kinobi ha ragione, la pratica fa tantissimo e crea anche dipendenza, in senso positivo: una volta che ti rendi conto dei miglioramenti, sei portato sempre più ad alzare l'asticella ma in sicurezza, con maggiore consapevolezza anche dei tuoi limiti. Certo non è realistico fare corsi di guida fuoristrada tutte le settimane............

[Kinobi]

Regola 5:
"every fall, is a ground fall".

Cit John Sherman
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Sherman_(climber)

[bangi]

Originariamente inviata da Kinobi

OT
p Non ti conosco, ma presumo un giro dal nutrizionista aiuterebbe.
Lamps.

Praticamente su quasi tutto concordo, ma il quotato mi ha fatto alzare dal PC per andaare a ridere da altra parte.
A tanti di noi potrebbe essere la prima cosa da fare, ma Marco tu sarai l'esempio da portare sempre a riferimento ( comincerei con una bella dieta alla SbregaBellllin !!!

[Kinobi]

@Lucky59
L'uccello lo guardi credo ogni giorno.

Non è realistico, e non serve, fare corsi ogni giorni salvo budget illimitato.
E' realistico farne due o tre, spaziati nel tempo. Tra un corso ed un altro, devi applicarti. Sono le regole basiche dello sport.
Mi ha fatto sorridere Sinner, che dopo aver vinto la partita per lui troppo facile, voleva allenarsi ancora. Ma è un buon esempio: a fine gita, prima di arrivare a casa, ti fermi al parcheggio del centro commerciale, e fai dei birilli. Non potrai non notare il miglioramento solo per aver fatto "pratica" durante la gira.

Concordo con te che il peso è molto importante, ma molto dipende cosa fai. E cosa vuoi fare. C'è una grande differenza tra la descrizione letterale di "fuori strada" che fai solo con mono specialistiche e manetta importante, e i percorsi non asfaltati di varia difficoltà. Qui l'importanza del peso della moto, cresce in maniera esponenziale in base alla difficoltà.

[Lucky59]

@bangi: disamina corretta ma un pò squilibrata, nel senso che non mi pare giusto confrontare moto appena uscite sul mercato con altre non più in produzione da anni, vedi Versys 300, senza contare le impostazioni sostanzialmente differenti: KTM una dual sport moderna e molto orientata alla pratica OFF, Versys piccola adventure-touring ma lontanissima dalle potenzialità della 390R. Mi permetto anche di ricordarti un'altra validissima proposta più OFF che ROAD: Aprilia 660 Tuareg, gran mezzo!