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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-02-2025, 12:52
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#1851
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.471
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
Che in tema di marketing la mancanza di sospensioni elettroniche possa essere una colpa concordo, sulla indispensabilità, parliamone…..
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guarda, se funzionano bene, non c'è motivo alcuno per non averle, chi sostiene diversamente è un bastian contrario a priori; senza se e senza ma.
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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16-02-2025, 13:02
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#1852
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.588
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Sospensioni elettroniche...
Non dico che siano essenziali, ma mettersi ogni volta a toccare il pomello ( e qualcuno ha ancora la ghiera) un po' mi rompe, anche perche' una volta vado solo, una volta con la moglie ,poi scarichi, poi carichi....forse sono diventato vecchio...puo' essere, anzi E' !!
Alta cosa che mi aveva abituato bene con multi V$ le lucine punto morto negli specchietti. Va beh posso farne anche a meno cosi' sto piu' attento.
Di cose davvero necessarie potrebbe non esistere nulla. Neanche l'abs, Ho fatto una vita senza da "ragazzo", ma.............
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16-02-2025, 13:15
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#1853
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.740
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.. più che la " scomodità " del pomello, quando provai la Stelvio, trovai proprio difficile trovare una buona soluzione con il mono... o troppo molle e troppo rigido.
Vero che io peso tanto e anche mia moglie non è da meno, ma con le elettroniche, sia di BMW, un po mollacciose, ma confortevoli, che KTM, mi sono trovato molto bene.
Usando la moto in diverse situazioni, onestamente, le sospensioni elettroniche, se fatte bene, sono una manna dal cielo.
La 1290 di KTM può diventare " da pista " o da " turismo " allegro, con un paio di pressioni di tasti.
Senza contare l'anteriore... quelle, da regolare a mano, sono un inferno.
Guzzi, avendole già iin casa, non capisco perchè non faccia due versioni come ha fatto per i radar o, ad esempio, come fa Honda.
Inserirle come optional.
Onestamente pensavo che le introducessero.
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... a piedi.
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16-02-2025, 13:19
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#1854
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Guest
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Dotazione essenziale in una moto di oggi per me sono abe e controllo trazione cornering solo per via delle situazini in cui si può finire inaspettatamente e per tutelare gli utenti anche meno esperti, il resto non è necessario ma chi lo vuole/pretende/usa può fare ciò che vuole ma da qui a dire che senza sospensioni elettroniche o senza altre cazzate non si "possa" vendere la vedo dura come affermazio e eh!
Sospensioni elettroniche nel dettaglio le ho avute su 2 moto una delle quali la Versys 1000 2021 che però mi hanno dato qualche problemino, su un passo di montagna dove vi era un senso unico alternato con semaforo dopo aver spento la moto in attesa del verde alla riaccensione le sospensioni non sono più riuscite a livellarsi, ci siamo dovuti parcheggiare a bordo strada per scendere e per far rifare alla moto il check ed il relativo settaggio, idem in altre situazioni e non ho mai gradito questo comportamento quindi per me possono stare dove vogliono, non sono i 5 click di regolazione che mi uccidono.
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16-02-2025, 13:45
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#1855
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.471
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"senza sospensioni elettroniche o senza altre cazzate non si "possa" vendere la vedo dura come affermazio e eh!"
se le concorrenti le hanno non aiuta di certo... già annaspano per mille ragioni...
poi è ancora pieno di soggetti che "il carburatore era meglio", però questi più che altro scrivono sui forum e non comprano...
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16-02-2025, 14:05
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#1856
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.068
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Io ho 2 moto con sospensioni elettroniche e mi trovo bene. Però, visto che le tengo sempre in confort, per il mio utilizzo, quello che ritengo veramente un plus rispetto alle meccaniche, è il precarico automatico.
Inviato dal mio SM-G780G utilizzando Tapatalk
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16-02-2025, 14:11
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#1857
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.471
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Io usavo spesso i set dell’idraulica dei riding mode , sempre touring, passavo in sport durante i trasferimenti autostradali o in Urban se strada sporca o disconnessa o bagnata
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16-02-2025, 15:24
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#1858
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.143
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La verità è che è tutto molto comodo, comodità che diventa indispensabile per i più.
Poi ti innamori di una moto che non le ha, che non ha nulla e scopri che sei felice tanto quanto o forse di più.
Quindi semplicemente non ne siete innamorati o ormai siete diventati dei freddi utilizzatori che guardano solo i dati tecnici senza farvi venire le farfalle allo stomaco guardando dettagli meccanici che solo lei ha.
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16-02-2025, 15:47
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#1859
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.740
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... per quel che mi riguarda possono fare anche le sospensioni senza nemmeno il pomello, ma con le fastidiosissime ghiere.
Arrivo da moto dove mi segnavo i click dei precarichi e ritorno su un foglio di carta, ma, e qui forse non sono stato chiaro... le sospensioni GUZZI non hanno una regolazione manuale così efficace.
Il mono, pur cambiando di un solo click, diventa o troppo duro o troppo morbido.
Da questa valutazione, almeno per me, le sospensioni elettroniche sono indispensabili.
Se poi ci mettiamo che oramai sono tutte dinamiche, anche per la sicurezza, non sono male.
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... a piedi.
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16-02-2025, 18:15
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#1860
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.220
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Mai avuto moto con sospensioni elettroniche. Di solito, su quelle meccaniche faccio la regolazione all'inizio, poi resta lì per sempre. Cambio solo il precarico se ne ho la possibilità, perché sia sulla Goldwing che sulla Vstrom sono a manetta e quindi più di così non posso precaricare.
La Stelvio farebbe la stessa fine, regolo la forcella e la lascio lì per sempre. Sul mono solo precarico. Facendo la manutenzione da me, preferisco avere meno complicazioni possibili.
Ritengo più importanti il cavalletto centrale o le manopole riscaldate.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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16-02-2025, 18:23
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#1861
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
Messaggi: 9.374
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E da qualche anno che faccio "petting" con le sospensioni elettroniche, son sempre li per prendere una moto dotata (la Versys l'ho presa normale anche se le aveva in opzione, ora stavo valutando la NT1100 ma ho preso la Stelvio) ma poi mi tiro indietro..
Mi preoccupa un po' la loro affidabilità e la manutenzione fai da te (anche se in fondo sono sospensioni normali con laggiunta di attuatori elettrici)..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
Ultima modifica di robygun; 16-02-2025 a 18:43
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16-02-2025, 19:22
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#1862
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.143
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Finché vanno sono fantastiche. Quando ci sono problemi strisci a 2000mila euro alla volta e tornano nuove ahahah
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16-02-2025, 19:34
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#1863
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.990
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
..non c'è motivo alcuno per non averle...
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Fossero aggratis le vorrei sempre...
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Senza una BMW..
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16-02-2025, 19:42
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#1864
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.588
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Fabio io ad oggi non ho sentito gente che ha avuto rogne ...e sicuramente ci sono ma credo in una percentuale bassa.....(magari qui su qde ci sono)
appena usci il 1250 ADV mi si ruppe l'anteriore , ma l'idraulica...persi un bel po' di olio tra porto in grecia e viaggio....messe a posto in garanzia. poi ovvio che tutto puo' succedere ma la casistica qual'e' ?
poi credo che a casa ci torni....
mi spaventa piu' tutto il resto dell'elettronica e li si incrocia le dita...altrimenti prendiamo Royal E. ma neanche le ultime annate, ma quelle che si riparano in India a bordo strada con il famoso fil di ferro....
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16-02-2025, 19:48
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#1865
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.143
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Ma infatti non sono preoccupato.
Dico solo che sono oggetti usa e getta. Quando succede cambi col nuovo e via.
Anche secondo me casistica è ottima. Hanno raggiunto affidabilità.
Però le più sofisticate alzano e abbassano ad ogni partenza. Regolano precarico con frequenza alta. E lo sapete anche voi come è duro il pomello da stringere…
Detto questo, viste le formule di acquisto con maxi rata e la frequenza con cui si cambia moto qui sul forum direi che sono rogne per i secondi o terzi proprietari
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17-02-2025, 09:42
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#1866
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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sulla mia R bialbero ho le sospensioni elettroniche, ovvimaente parliamo del 2011 quindi non sono attive, regolano solo l'altezza dietro a seconda del carico (da fermo su 3 posizioni) e l'idraulica su confort-normal-sport.
Devo dire che anche se non ne sento la stringente necessita' le uso sempre con soddisfazione. Primo perche' a volte vado da solo e altre in due e la differenza e' sensibile, e pure sullo sconnesso che ormai troviamo in citta' avere la posizione confort aiuta.
Tanto e' vero che se abbordo il bracco in confort dopo due curve (o anche una sola) sento subito la necessita' di passare in sport, quindi ....promosse.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-02-2025, 11:55
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#1867
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
Messaggi: 2.254
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Personalmente, come diceva Gaber, capisco tutto (o quasi). Anche le cose semplici.
Le moto, visto il ruolo fondamentale che svolgono, dovrebbero essere vendute senza sospensioni.
Perchè non esistono, nella produzione di serie, sospensioni degne del nome. Robaccia da PegPerego viene spacciata, e bevuta, come miracolosa.
Il grosso del margine, per il costruttore, arriva da lì.
Allora.
Si vendano le moto, ridimensionando proporzionalmente i prezzi, con due tubi di ferraccio davanti e uno dietro giusto per tenere insieme le ruote con il telaio.
Poi, chi la dovrà usare, metterà quelle che riterrà più opportune al proprio utilizzo.
Non necessariamente le ShowaPro Circuit usate in Supercross da 100.000$.
Qualcosa di meno caro, ma funzionante, si trova.
Poi......
Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk
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Neanderthal della Val Seriana
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17-02-2025, 12:11
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#1868
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.005
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Le sospensioni attive, a mio modo di vedere, sono comodissime nell'uso turistico.
Avere un reparto che si accomoda in tempo reale alle condizioni del manto stradale, è una comodità alla quale non rinuncerei.
Diverso il discorso su una moto sportiva.
Dpelago Honda AT 1100
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17-02-2025, 12:20
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#1869
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
Messaggi: 3.068
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Mah...sia sulla mia Explorer che ancor di più sulla AT, funzionano molto bene...evidentemente ho esigenze molto basiche
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17-02-2025, 12:21
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#1870
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.535
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
guarda, se funzionano bene, non c'è motivo alcuno per non averle, ...
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Non ho mica detto che non le comprerei, anzi, per come sono fatto, dovessi prendere la Stelvio la prenderei col radar obbligatoriamente, e assolutamente con le sospensioni elettroniche.
Nonostante sul GS non mi ricordo mai di cambiare le impostazioni da Dynamic...
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Honda Forza 750
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17-02-2025, 12:34
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#1871
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.471
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Quote:
Originariamente inviata da steppenwolf
Le moto, visto il ruolo fondamentale che svolgono, dovrebbero essere vendute senza sospensioni.
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guarda, per un attimo voglio anche prenderti seriamente... ma mi sto sforzando non poco... fai così, considera gli ammortizzatori di serie due pezzi di ferraccio giusto per tirar giù la moto dalla bisarca e poi ti compri quello che ti pare...
però chi non vorrà impazzire a giocare con i "lego" di bimbi grandi, avrà modo di girare lo stesso.
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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17-02-2025, 12:56
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#1872
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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steppenwolf ragiona come un "pro". la gente normale non ha quelle esigenze.
Per i "pro" mi ricordo che per esempio la escort cosworth venduta per chi voleva correre usciva con i cerchi di ferro, tanto ognuno poi ci metteva quello che preferiva. E' un concetto estremo, applicabile giusto a gente molto "cazzuta".
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17-02-2025, 13:27
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#1873
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.471
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dai siamo seri... chi voleva correre i cerchi li cambiava ma smontava pure mezza macchina e montava il rollbar che diventa il vero telaio... non allarghiamo troppo il campo.
allora lo stesso si potrebbe dire per impianto frenante e motore... insomma ti compri la moto all'IKEA...
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Vat a lett, strosia not!
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17-02-2025, 14:02
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#1874
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 Jul 2024
ubicazione: CH
Messaggi: 398
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Le sospensioni attive, a mio modo di vedere, sono comodissime nell'uso turistico.
....
Diverso il discorso su una moto sportiva.
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Ma infatti e' proprio li la comodita. Viaggiare bene con la turistica e poterla adattare con un ditino alle condizioni di viaggio e, perche' no, anche ai pruriti dei guidatori entro limiti ragionevoli.
E ti diro, allo stesso modo sulla mia ipernaked che le ha, la comodita' delle elettroniche e' avere il setting piu morbido possibile per fare il trasferimento senza penare per la scomodita', sapendo che al momento giusto ho un setting corretto per godermi la moto per quel che e' alla pressione di un dito.
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R1250RT
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17-02-2025, 15:07
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#1875
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
Messaggi: 9.374
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In tema sospensioni mi sembra interessante l'Airtender, non escludo di montarlo se dovessi tenere la moto oltre i due anni del finanziamento..
Sulla Versys le sospensioni normali erano un po' troppo basiche (idraulica solo da un lato e solo compressione, mi pare) e quindi avevo montato cartucce Andreani e mono Gubellini, diventata un'altra moto..
Sul CBF peggio ancora (la forcella era flauti, sostanzialmente inutile), davanti ho messo solo un kit idraulico di MUPO ed è migliorata decisamente..
Dagli esplosi online la forcella della Stelvio sembra in grazia di dio, vedremo..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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