Problema Vibrazioni in frenata

[Doc74]

Eccoci qui.
Stamattina ho fatto 12km frenando mooolto poco e leggermente, senza MAI TOCCARE il freno dietro. La frenata sarà anche integrale, ma quando ho toccato i dischi davanti erano caldini mentre quello dietro scottava decisamente.

Questo è il video della rotazione a mano (alzate il volume). Non è frenatissima, ma nemmeno libera: il mio sforzo era notevole e quando di ferma lo fa in modo troppo deciso.
https://youtu.be/8kEUXM-rBi8

E questo è il disco dietro:
Nei punti ok:
http://s10.postimg.org/d07q78c3t/20150413_202645.jpg
In questo punto invece c'è un difetto e quando questo passa nella pinza, la ruota è leggermente meno frenata.
http://s10.postimg.org/mbts46ond/20150413_202658.jpg
Non sembra una banale ovalizzazione (ondulazione) bensì proprio un difetto all'origine, no?

Cosa dice la garanzia legale? Se la moto l'ho comprata usata ma il difetto l'aveva e non sono stato io a crearlo....

Che palle, però!

[GheGhe]

sicuro che non sia l'abs...? sul posteriore si attiva con frequenza nella frenata singola...

[Doc74]

Originariamente inviata da GheGhe

sicuro che non sia l'abs...? sul posteriore si attiva con frequenza nella frenata singola...

Il difetto c'è! E quando quel punto rovinato entra nella pinza del freno, la ruota è leggermente meno frenata.
Quindi: il disco è ondulato.
So bene com'è la vibrazione dell'abs che entra.

[Teo Gs]

....sei in garanzia..??! Se si, vai dal conce e senti cosa dicono !! Effettivamente sembra un difetto del disco...

[Doc74]

Vi tengo aggiornati:
La parte di disco rovinata è creata da pezzettini di materiale d'attrito (pastiglia) che si sono incollati e fusi nel disco. Questo succede quando il disco raggiunge alte temperature e poi si tiene premuto il freno anche quando ormai si è fermi (semaforo, ecc).
Usandola e usando molto il freno dietro sembrerebbe che si stia pulendo: le macchie piccole sono scomparse e quelle grosse si sono rimpicciolite. Alcune sono proprio inglobate nel disco quindi ci vorrà molto tempo, ma comunque sono ormai livellate.
Infatti anche la vibrazione/rugosità non la sento quasi più.

Resta il fatto che la ruota è un po' frenata e dovrebbe essere colpa solo di un pistoncino bloccato dallo sporco. Invervento molto più semplice, che quasi quasi...boh... eviterei anche di andare dal concessionario, visto che è piuttosto lontano.

Curioso comunque che ,nel punto di disco rovinato, la ruota sia leggermente (quasi impercettibilmente) più libera. Come se la pastiglia ,oltre a incollarsi, avesse addirittura premuto il disco rovente fino a schiaccialo.....

[Teo Gs]

....bene....allora dai del gas e vai di freno posteriore.....!! ...anche il pistoncino dovrebbe sbloccarsi ...

[Doc74]

Oggi ho anche smontato la pinza. Ebbene: pistoncini liberi come mai ne ho visti (e di pastiglie a auto e moto ne ho cambiate parecchie) e anche il movimento flottante della pinza è ok.
La ruota senza pinza è più libera, nessun rumore.
Rimonto, pompo il pedale senza accendere la moto (per evitare di attivare sistemi elettronici) e... pastiglia che ancora striscia sul disco.
Capisco che un po è normale, ma che mi scotti il disco sensa frenare mi pare strano.
Domani dovrei vedere degli amici col gs.... gli chiederò di metterla sul centrale e in folle, perché son proprio curioso.

[Teo Gs]

....le pastaglie di che marca sono....?

[FabioScenic]

Sulla mia, nessuna delle sensazioni riportate ad inizio topic notate...
Cosa controllare già lo ha detto chi mi ha preceduto nei posts.

[Doc74]

Pastiglie: smontate, ma non ho fatto caso alla marca. NON erano verdi, nè rosse.
Grigie come il materiale d'attrito.

X FabioScenic: hai provato a metterla sul centrale, in folle e vede come gira libera la ruota posteriore?

Questo we purtroppo NON ho incontrato il mio amico con la moto uguale alla mia... però in autostrada ho beccato un tizio con la GS std del 2014 messa sul centrale, mi sono avvicinato e ho chisto di poter verificare la ruota. Ebbene la sua era più libera.

Allora ho fatto un'altra prova, quella che alla fine mi interessava più di tutte: dopo 10km di autostrada mi sono fermato lentamente in corsia d'emergenza senza toccare i freni, poi ho toccato i dischi: tutti freddi, toh forse quello dietro aveva un grado o due in più.

[FabioScenic]

Sul cavalletto centrale gira senza problemi...un po' frenata, non per l'attrito delle guarnizioni del freno ma per la coppia conica/cardano e tutto il resto degli ingranaggi che si tira appresso...

[Doc74]

Originariamente inviata da FabioScenic

...

Nel frattempo mi pare che sia sia unpo' smollata.
Cmq venerdi per caso ho avuto occasione di muovere la ruota di una gs1200 adv 30esimo anniversario (meccanicamente è come la mia) e l'effetto è esattamente identico...

Visto ciò, visto che in autostrada fermandomi senza frenare ho constatato il disco freddo, visto che pinza e pistoncini sono ok e l'effetto strisciamento l'ho sentito anche subito dopo aver rimontato la pinza a quadro spento e i pistoncini erano liberi di ritornare..... alla fine penso che sia io troppo pignolo oppure le pastiglie sono di una mescola non proprio ideale.

Doc

[stefanosteffen70]

Buonasera ragazzi,sono abbastanza nuovo del forum e vorrei approfittare della circostanza.
Vengo al dunque,possiedo un Gs1200 del 2004 tenuto davvero come un oracolo,da un pò di tempo alla pinzata sul freno anteriore si sente una forte vibrazione sul davanti,ma davvero forte e fastidiosa. Con il mio meccanico le abbiamo provate tutte,i dischi sembrano buoni,il cerchio idem.
Abbiamo pensato al giunto del telelever,ma anche quello sembra ok...
Qualcuno ha o ha avuto un simile problema?

[mascalzone_latino69]

Io avevo una situazione analoga, disco storto era quasi impercettibile ma mi ha creato problemi x lungo tempo prima di scoprirlo !!

[stefanosteffen70]

Anche noi pensiamo ai dischi,certamente prima di acquistarli vorremmo esserne sicuri. Sul banco riscontro sembrano ok,non sappiamo che fare,certo acquistarli e poi magari non sono loro,anche perché quelli che ho sotto sono perfetti alla vista,boh!!!
Mi sa tanto che ua visitina in BMW dovrò farla...

[roberto40]

Ciao Stefano, è buona norma usare il tasto cerca prima di aprire una nuova discussione e un motivo c'è.
Prova a leggere queste vecchie discussioni, sono sicuro potranno aiutarti.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...azione+frenata

http://www.quellidellelica.com/vbfor...azione+frenata

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[bsun59]

bisogna controllarli con un comparatore o direttamente con un tornio a controllo numerico,
solo così si ha la certezza del parallelismo dei dischi.
se li tornisci controlla che a lavoro finito lo spessore non sia inferiore a quello riportato sul disco stesso, in tal caso verrebbe meno la sicurezza della moto e la tua.
comunque sia la soluzione da te adottata, sostituisci anche le pastiglie/pattini freno.
così facendo ripristini il giusto accoppiamento dei materiali.
Saluti

[bsun59]

la spiegazione del fenomeno descritto è la seguente:
con dischi storti si hanno superfici più o meno sporgenti rispetto alle pastiglie freno,
quindi le pastiglie quando pressate contro il disco tenderanno ad allontanarsi e ad avvicinarsi incostantemente, ( come essere su un saliscendi collinare ) generando un traballamento più o meno fastidioso.

[kazzarola]

Ciao a tutti, riesumo questo post per non aprirne altri, ma non sono sicuro che sia la spiegazione giusta per il mio caso.
Mi spiego meglio: R1200GS del 2008 con circa 35'000 km all'attivo. Acquistata usata a settembre '15 con 15'000 km, pare senza incidenti. La moto è sempre andata bene (a parte pompa benzina, ma è un'altra storia), fino a un 10'000 km fa, quando ha cominciato a fare un effetto strano in frenata, a bassa velocità.
Difficile da spiegare ma ci provo: immaginate di essere a 10 / 15 km/h, dita appoggiate sul freno, state rallentando e la moto si comporta come se si esercitasse una forza non costante sulla leva. In pratica la sensazione è quella di quando si andava in bici sulla neve e il cerchio si riempie di neve solo su un lato, avete presente? L'effetto è un avanti / in dietro causato dall'enorme sbilanciatura del cerchio. Ok, spero di essemi spiegato. La prima cosa che ho pensato è stato "dischi storti" ma di poco, perchè lo fa solo a basse velocità. Mi sono però accorto che lo fa anche se freno solo col posteriore, con la stessa ciclicità. Ora..va bene tutto, ma non posso avere stortato due (o tre) dischi nello stesso identico modo....o si? Naaa!
Quindi potrebbe essere il cerchio, che però non ha preso nel frattempo colpi od altro. I pesi della bilanciatura ci sono.
Le gomme hanno circa 9'000 km e comunque non sono le stesse con le quali ho cominciato ad avvertire il problema.
Successo a qualcuno?
I prossimi passi sono: comparatore per i dischi e verifica bilanciatura.
Non ho fretta, la moto si guida benissimo, ma sapete come lavora il tarlo, quando comincia...
Grazie a tutti in anticipo!

[roberto40]

Io la prenderei in primis con le gomme, però dici che avevi il problema anche con le vecchie quindi si dovrebbe escludere.
A quel punto ti consiglierei di controllare l'effettiva equilibratura del cerchio, poi a seguire lo stato dei cuscinetti, dello snodo del telelever ecc .

[kazzarola]

Grazie!
In effetti i cuscinetti non li ho testati con mano...
Inoltre, mi sono fissato sul fatto che venga da davanti, ma non ne sono nemmeno troppo sicuro...

[roberto40]

Immagino, è difficile talvolta scoprire la causa però con un po' di pazienza dovresti individuarla.

[GelandeMauri]

Ho cercato nellenveccchie discussioni ma non ho trovato nulla di specifico, vi espongono il mio problema...
Ho da poco rimontato il cerchio anteriore, tornato indietro da assemblaggi service (davvero ottimo lavoro/sembra di guidare sul velluto). I dischi freno anteriori sono nuovi, circa 500km alla attivo...così come le pastiglie. Ho notato che in frenata continua ad esserci una fastidiosa vibrazione, nulla di impossibile da sopportare, ma comunque fastidiosa. Sostituendo i dischi Ant, ho notato che sotto ad alcuni dei cinque punti di fissaggio al mozzo ruota erano presenti delle rondelle di rasamento...qualcuno sa a cosa servono e/o se vengono montate da BMW per pareggiare il piano tra i punti di fissaggio? Vorrei risolvere del tutto le vibrazioni se possibile...grazie a tutti, Mauri.

[roberto40]

Queste le hai già lette tutte?

http://www.quellidellelica.com/vbfor...azione+frenata

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[GelandeMauri]

Si Roberto40, parlano si 1200 recenti, io ho un 1100 del 1995...secondo me potrebbe trattarsi di un problema dovuto al montaggio, non ho trovato spiegazioni relative alle rondelle di basamento si cui sopra...