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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
08-12-2025, 14:57
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
Messaggi: 9.067
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https://youtu.be/0dTqDVYv5OI?si=NN57MJCiMlcKoI4A
Altra bella recensione, anche Ungaro mi piace molto per come spiega le cose.
E conferma tutto ciò che di buono è stato già detto… e forse anche di più
#motodellamadonna !
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1390 S EVO
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08-12-2025, 15:04
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.251
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dico la mia...nel 2008 1000 km di viaggio...i cbr 929 il del 2000 il mio amico cbr 1000 nuovo...200 euro di differenza in benzina....
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08-12-2025, 17:59
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 2.650
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ma infatti, per questo motivo sono “sceso” da 1290 a 890 e mi sento di gran lunga più a mio agio.
7/8 anni fa non ci avrei pensato un attimo e avrei preso il 1390, adesso non me la sento più e non riuscirei a non “averne paura” se riesco a spiegarmi
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KTM 890 SMT 2025
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08-12-2025, 18:02
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 9.062
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Quote:
Originariamente inviata da zebu
7/8 anni fa ....
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Inevitabile e giusto che l'età detti certe regole.
E i motociclisti ancora attivi, a giudicare da quanto vedo, sono sempre più anziani.
Credo che anche io, al prossimo acquisto, scenderò di cilindrata, peso e potenza. Ma me lo ero ripromesso anche l'ultima volta e poi invece non ce l'ho fatta...
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Senza una BMW..
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09-12-2025, 15:09
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.754
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Quote:
Originariamente inviata da LoSkianta
i motociclisti ancora attivi, a giudicare da quanto vedo, sono sempre più anziani.
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Da quanto vedi allo specchio?

Comunque sono gli specchi, ad essere peggiorati: anche il mio mi mostra un quasi anziano... dev'essere difettoso!
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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08-12-2025, 21:09
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#6
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.988
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Questo video è stupendo!!!!!
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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08-12-2025, 21:13
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#7
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
Messaggi: 20.857
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Ahahahahahah
Fantastico…..hanno assunto i fuoriusciti del marketing da BMW ….
Booooooooommmmmmmm
“Giessista” cit.
Ultima modifica di RESCUE; 08-12-2025 a 21:15
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08-12-2025, 21:13
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.275
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sarei stato molto cauto al posto della nuova proprietà indiana, prendere esempio dai cinesi (della quale mi fido di più), il loro marchio di punta appunto Ktm proporlo ad un prezzo competitivo, ne avrebbero vendute molte di più di moto, se il cliente si deve basare come i forti gruppi indiani ad es Tata motors proprietaria dei marchi Jaguar, Land River, tratta i propri clienti, ne consegue che la fiducia nei loro confronti doveva iniziare con prezzi molto al di sotto dei brend più importanti, vere novità e soprattutto tanta qualità.
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08-12-2025, 22:12
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.770
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... e non sono già sotto?
Configura una Tiger, una GS, una multi... con gli stessi optionals, anche se le concorrenti non possono aveere questa dotazione, e ci accorgiamo che è parecchio sotto.
Meno di così vuole dire svendere... e, svendere, quando si ha un prodotto così esclusivo... è da matti.
Quando BMW arriverà a questa tecnologia, se ci arriverà, vedremo quanto costerà un GS.
Quello che ha fatto Tata con Land Rover e Jaguar... ha dell'incredibile.
Hanno preso marchi morti e sepolti e li hanno fatti rinascere... ma questo è un altro discorso.
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... a piedi.
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08-12-2025, 22:29
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.624
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Non sono d'accordo con mag27 nel senso che se vuoi rimanere nel segmento premium devi non solo offrire contenuti premium, e KTM questo, al momento, lo sta facendo, ma devi anche essere in grado si sostenere un listino premium, pena lo squalificarsi del marchio ed il rischio di entrare in competizione con i tanti marchi cinesi. BMWMotorrad e Ducati sono sane perchè, negli anni, sono sempre riusciti a preservare la loro marginalità premium, quella che gli consente di accumulare utili e quindi di avere risorse da investire nello sviluppo del prodotto. Abbassare troppo i prezzi ti porta invariabilmente e guadagnare meno per ogni unità prodotta e ti mette in concorrenza con produttori da milioni di pezzi all'anno. Che poi può anche essere che Bajaj abbia proprio in mente di spostare il fulcro della produzione verso le medie cilindrate, vedremo.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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08-12-2025, 22:34
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.275
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jaguar rinascere?? land rover, non era questo che volevo dire esattamente l'opposto hanno avuto problemi di ogni tipo soprattutto jaguar, con macchine ferme per mesi, mega svalutazioni e fermiamoci qui per tornare a parlare di moto. La giusta comparazione per la Ktm 1390 Sadv, per me, non è con Bmw o Ducati ma con Kawasaki Versis 1100 2026 e tra le due sceglierei senza ombra di dubbio la Kawa.
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08-12-2025, 22:35
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.770
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... se Bajaj avesse avuto questa intenzione, perchè in ogni sacro santo filmato il marchettaro di turno andrebbe a dire che la faranno per sempre in Austria?
Non direbbe niente, non trovi?
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... a piedi.
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08-12-2025, 22:38
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 04 Nov 2017
ubicazione: Como
Messaggi: 887
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Bella moto,
Se dovessi fare upgrade lato crosstourer, passerei a questa (non evo, non mi sento pronto per l'AMT) sicuramente...
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08-12-2025, 22:40
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.770
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... cioè, fammi capire... hai tirato in ballo marchi come Jaguar e Land Rover risollevati da Tata e adesso, lasciamo perdere?
Va bene... lasciamo perdere, ma Land Rover non esisterebbe se non fosse per gli Indiani.
Poi, se vuoi, apriamo una discussione sui problemi.
Se tu paragoni una Enduro stradale... disponibile sia con cerchio da 19" che da 21" ad una crossover... allora vale tutto.
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... a piedi.
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08-12-2025, 22:56
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.026
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Poste le legittime preferenze, almeno sui numeri dovremmo andare d’accordo!
Configurata con tris di valigie in alluminio , selle e manopole riscaldabili KTM sta sotto i 26.000€ di listino .
La Multistrada V4 Rally viaggia oltre 32.000€. BMW GS ADV sulla falsa riga.
Tutto si può dire della SADV, ma non che sia “ cara “. Concordo che la mancanza del radar posteriore sia una nota stonata.
Consumerà molto ? Presumibilmente si. Del resto parliamo di 1350 CC che sprigionano oltre 170 CV. Francamente più che il dato numerico, a me interessa l’autonomia . L’unica vera critica che mossi alla Multi V4 ( all’epoca dell’acquisto) , non risiedeva nel consumo, quanto nel dover fare rifornimento ogni 200 km.
Se vogliamo parlare di svalutazione, attendiamo quantomeno di vedere prezzati i primi modelli usati…..
Nel frattempo penserò a godermela
Dpelago KTM SADV
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09-12-2025, 10:54
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
Messaggi: 9.067
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Tutto si può dire della SADV, ma non che sia “ cara “. Concordo che la mancanza del radar posteriore sia una nota stonata.
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Concordo!
Non mi ritengo un fanboy, cerco sempre di valutare le cose in modo oggettivo, essendo a volte anche molto critico su aspetti delle moto che possiedo… e non tifo per un brand o un altro.
Il prezzo delle SADV, se confrontato con quello delle competitor premium, “a parità di dotazioni” è decisamente più basso, ci ballano diverse migliaia di euro.
A parità di dotazioni l’ho messo virgolettato perché, se confrontato ad esempio col GS/ADV, il SADV può avere tutto ciò che ha il GS ma il GS la sofisticazione e la possibilità di regolazioni delle sospensioni e l’elettronica di controllo della moto del SADV se la sogna di notte (già il Multistrada offre molto di più), e questo “limite” è dettato secondo me dalla diversa tipologia di clientela dei 2 brand: ove KTM sa di avere nei suoi clienti utenti che usano la moto in modo più sportivo e magari ci sanno anche mettere le mani sopra senza fare troppi casini, BMW al suo cliente per la la tipologia “travel enduro” o “Adventure” vuole mettere in mano un pacchetto abbastanza completo ma molto più semplice da utilizzare e meno personalizzabile, perché probabilmente sa benissimo che la percentuale più grande di chi compra un GS lo farà per farne un utilizzo relativamente tranquillo, e in molti casi non si prende neppure la briga di leggere per bene il manuale per capire nel dettaglio certi aspetti tecnici della moto e cosa può fare.
Questa cosa si nota molto spesso qui sul forum, quando talvolta si leggono richieste o domande la cui risposta uno la troverebbe nel manuale.
Quindi ben vengano abbassatore (per estendere la possibilità di comprare la moto anche a chi forse sarebbe meglio scegliesse altro), riding mode “integrati” con le sospensioni e il cambio automatico (se presente), precarichi solo automatici, e poche regolazioni di idraulica.
Così il Sig. Rossi che lavora in banca o fa il dentista (    ) e usa la moto per andare in studio/ufficio e magari ci fa 3-5 mila km all’anno, non ha troppe preoccupazioni e gli basta schiacciare il tastino dei riding mode per passare da una configurazione “tranquilla” ad una “sportiva”… ma queste configurazioni le hanno decise a Monaco, e te le tieni come le hanno confezionate loro.
Con buona pace dei clienti più smaliziati.
Poi per fortuna le moto le sanno anche far andare bene, e anche queste poche possibilità di interazione ti mettono in mano un oggetto che se la cava molto bene.
KTM ( e anche Ducati) invece ti mette in mano un “tool kit”, un insieme di cose che veramente danno a chi usa la moto (che non deve necessariamente essere un pilota fatto e finito, ma anche un utente mediamente tranquillo, come nel mio caso) la possibilità di confezionarsela a piacimento con regolazioni di fino, e la stessa moto può essere… “tante moto diverse”, a seconda di chi la guida e di come la setta.
Questo per me è un valore aggiunto notevole, e viene dato ad un prezzo inferiore.
Tapatalk
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1390 S EVO
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09-12-2025, 11:07
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.026
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Nel quotare ogni Tua riga, aggiungo che l'unica proposta più o meno sulla falsa riga ad un prezzo ancor più conveniente, è la MV Enduro Veloce.
Con poco più di 20.000 euro, porti a casa la moto in versione completa.
Certo , MV ha alcune carenze che si faticano ad accettare. Non ci sono le manopole riscaldate ( problema al quale si ovvia facilmente ) , mancano le selle riscaldate, ma soprattutto è offerta solo con sospensioni tradizionali, e non dispone del cruise adattivo.
Mi pare chiaro che KTM ed MV aspirino ad entrare nel novero dei produttori "premium". Lo fanno , come è naturale che sia, tramite un prezzo più basso rispetto a Ducati e BMW.
A mio personalissimo parere, MV è un prodotto al quale mancano alcuni dettagli per essere una vera alternativa a GS e Multistrada.
KTM è semplicemente una declinazione differente, ma senza alcuna carenza ... anzi ....
Dpelago KTM SADV
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09-12-2025, 11:25
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Aug 2012
ubicazione: Urago d'Oglio
Messaggi: 1.126
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@dpelago & gonfia
ottime considerazioni ma avrei 2 precisazioni:
per il prezzo, premesso che se ci si addentra nelle infinite liste di accessori, magari solo a pacchetti diventa difficile fare confronti equivalenti. Ieri avevo preso i listini e fatto confronti con il modello base e forse c'era qualcosina in più su BMW, e la differenza era di 1300 euro, che reputo ininfluente su questi livelli.
Quindi riterrei più appropriato la lunga disamina di gonfia.
Per quanto riguarda la MV, non la ritengo assolutamente paragonabile, al massimo si deve fare un paragone con la 890/901; a parte il prezzo che ogni casa lo fa ben sapendo dove vuole andare a porsi sul mercato, ma in fatto di prestazioni, sospensioni ecc. le vedo sovrapponibili tra loro ( MV provata sia on che off )con un motore prettamente stradale, ottimo agli alti, ma un po troppo vuota sotto.
E non vedo molta differenza tra KTM, Ducati e BMW, per quanto riguarda, finiture, dotazioni ecc,
Chi sceglie questo genere di moto, dovrebbe sapere esattamente cosa va a scegliere, sono 3 moto della stessa categoria, ma con dettagli di comportamento completamente diversi.
La vera differenza tra le tre è sull'assistena che vede BMW avanti e di molto.
E ad essere onesti, dal 1190, anno 2013, la KTM ha cercato di dare una svolta per emulare la BMW, ma onestamente non siamo allo stesso livello ( anchce i prezzi di BMW sono più bassi..), quindi tanto di cappello
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08-12-2025, 22:47
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.149
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Flower Detto che nessuno sa del futuro, secondo te al debutto dicono ai tester di dire che spostano in India? Dai…
Accontentiamoci di sapere che sicuro adesso sono austriache e facilmente i progetti lo rimarranno per sempre.
Per il resto non parliamo di versys che abbiamo appena cenato.
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08-12-2025, 23:09
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 2.842
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corsi e ricorsi e ciclicamente ci ritroviamo sempre con le stesse tematiche affrontate millemila volte.
Con il V4 visto che ha un serbatoio da 22 litri puoi fare benzina tranquillamente ogni 300 km...
però mi rendo conto che c'è chi ha l'ansia del restare a piedi e rabbocca ogni volta che scende una tacca.
io mi sono ritrovato molte volte nel fare benzina con autonomia zero nel trip per diversi km ma non sono mai rimasto a piedi, a volte metto dentro 21 litri...
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09-12-2025, 00:07
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#21
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.201
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Ultima modifica di Slim_; 09-12-2025 a 00:11
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09-12-2025, 08:07
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.251
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Questi sono fuoriclasse lo fanno per mestiere....se ce ne sono anche quelli li ammiro...mi pare che ne sia qualcuno...
KTM 660 lc4 2003 smc
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09-12-2025, 11:10
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.770
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... e non dimentichiamoci di cosa succede quando spalnchi il gas già con una 1290... non oso immaginare con questa.
... certo... limiti, traffico e altre milioni di variabili, ma spalancare il gas con una moto del genere da dipendenza... da delirio.
Infatti domani devo andare in posta a ritirare una raccomandata.  
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... a piedi.
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09-12-2025, 12:43
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
Messaggi: 1.932
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Ecco chi fù tra i maggiori contribuenti del velox su al giau
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
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09-12-2025, 13:23
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.846
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Io che sono una figa, non capisco perchè ktm non si procuri ancora delle valigie in alluminio con lo svaso lato scarico, come fa per quelle di plastica.
Le due valigie diverse sono veramente bruttine, su una moto semplicemente spettacolare
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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