KTM al capolinea?

[flower74]

... come ha fatto a finire così?
Trovami una casa motociclistica che ha speso tanti di quei soldi per essere presente, praticamente, in tutti i rami... dalle biciclette alle super car.
Una casa che ha in gamma una vastità di prodotto così... senza essere una casa con gli introiti di Honda.

[bim]

Non conosco quante KTM sono prodotto in Austria.
Per me la produzione indiana e cinese e’ una semplice importazione, andrebbe riportata nelle statistiche di vendita ma non in quelle di produzione.
Sono costruite da aziende partner ed importate….quindi Ktm non penso che sia il più grande produttore in Europa….hai voglia a raggiungere bmw…

[SAW]

a questo punto siamo un po' tutti curiosi di vedere come va a finire e soprattutto dove sono queste famose 250mila "unità" e, se esistono, come verranno "smaltite".
L'augurio più grande è che tutto il know-how, cioè la parte preziosa, non vada al macero a favore di motorette per il mercato asiatico.

[steppenwolf]

Seppur cosciente che autocitarsi è di cattivo gusto sono costretto, dagli eventi, a farlo.
Nel mio precedente #641, quando l' invenduto dichiarato era di "sole" 100.00 unità, ipotizzavo (sarcasticamente ma senza malizia) che lo spazio fisico per stoccarle fosse degno (come attrazione) di Disneyland.
Se fossero, veramente, come stoccaggio a quota 260.000 i campi da calcio stipati sarebbero moltiplicati x 2,6.
Ipotesi talmente inverosimile alla quale non crede nemmeno il mio nipotino Thomas di 5 anni.
Se le moto esistessero realmente basterebbe darle via, in questa emergenza) a 3.500 € una per l'altra.
Ecco trovati 900mln. di € per salvare la baracca nell'immediato e poter ragionare serenamente sul futuro.



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[Kurvenschleifer]

Originariamente inviata da steppenwolf

Nel mio precedente #641, quando l' invenduto dichiarato era di "sole" 100.00 unità, ipotizzavo (sarcasticamente ma senza malizia) che lo spazio fisico per stoccarle fosse degno (come attrazione) di Disneyland.
Se fossero, veramente, come stoccaggio a quota 260.000 i campi da calcio stipati sarebbero moltiplicati x 2,6.

Ma infatti é un numero molto strano.

Ipotizzando una capacitá produttiva di 500 Moto al giorno, che sono tante (ho visitato Mattighofen anni fa, ma non mi ricordo assolutamente il numero preciso) sarebbero 1 anno e mezzo di produzione tutta invenduta.

Si dovrebbe capire innanzitutto come viene inteso questo numero...moto giá consegnate ai concessionari, moto inclusi stabilimenti in Asia, numeri di produzione programmati ma di fatto ancora non esistenti, che risultano invenduti poiché mancano gli ordini (sarebbe comprensibile il passaggio da 100.000 a 260.000 in pochi mesi perché nessuno ordina piú....).

Senza sapere queste informazioni di base, un numero vale l´altro.

Certo pensare ad un capannone con 260.000 moto che nessuno vuole é assurdo.

[grevins75]

Esattamente...
truffa
/trùf·fa/
sostantivo femminile

Reato ai danni del patrimonio altrui eseguito mediante falsificazioni o raggiri, allo scopo di trarne profitto;

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[flower74]

... @grevins... eh già...
Queste moto non esistono.
Come non esiste volontà di mantenere le cose in Austria.

[Lucky59]

Per quanto riguarda l'invenduto, sono d'accordo con tutti voi che non c'è certezza alcuna, neppure che questo invenduto esista realmente. Apparentemente però, almeno le biciclette esistono davvero perchè sono state cedute ai dipendenti austriaci a compensazioni parziale dei loro crediti (pagamento in natura, di fatto). Sono davvero curioso di vedere come ne usciranno fuori Pierer e soci.

[marcio]

la scadenza è venerdì
manca poco e poi si capirà se c'è un salvataggio
resta il fatto che oltre al pagamento dei creditori poi servono gli investimenti per far ripartire la produzione
quindi il salvatore deve mettere sul piatto un bell'investimento corposo
con Pierer che manterrebbe comunque il controllo, mah

[Kinobi]

Originariamente inviata da marcio

con Pierer che manterrebbe comunque il controllo, mah

Non credo.
Il "flottante" è solo il 25%. Per cui, io dubito Bajaj dia 650 milioni a Pierer per averlo tra i coglioni. Anzi, proprio in mezzo.
E' il motivo perchè la gente presta denaro, ed invece non compra anche azioni.
Ci saranno dei patti parasociali che Pierer passa in minoranza.
Oppure gli indiani sono veramente scemi, oppure sono loro i responsabili del casino.

Qualcuno ha parlato di Know How di KTM?
Domanda non retorica: quale?
Le sospensioni hanno radici olandesi, WP era/è olandese.
Tante parti dei motori sono di derivazione Husaberg, svedese. Prima avevano Rotax, tanti altri motori una volta usciti da questi due punti fermi, erano ciofeche "ready to race but faster to collapse".
I LC8 non so se li hanno fatto gli ingegneri svedesi, o gli italiani, o gli austriaci.
Insomma, forse a fare telai. Sul resto delle domande me le porrei.

Lungi da me con 4 KTM in garage da dire che le moto siano merde, è il modo di fare i mezzi con quelle caratteristiche che hanno reso KTM leggendaria, ma la facilità con cui si scassano fa riflettere che sappiano fare le cose bene.

[SAW]

Originariamente inviata da Kinobi

Qualcuno ha parlato di Know How di KTM?
Domanda non retorica: quale?

eccomi. Tutto vero quello che dici, personalmente sono interessato solo a ciò che è nel DNA di KTM cioè il mondo cross-enduro. Qui hanno raggiunto, saccheggiando qua e la e facendo anche i passi falsi che dici, un livello di prodotto decisamente affidabile e fruibile. Mi spiacerebbe se andasse tutto in malora, che non vuol dire che spero che rinasca dalle sue ceneri, mi va bene anche che a produrre sia qualcuno già del settore, cioè un processo inverso a quello sopra descritto.

[Kinobi]

@SAW
KTM è diventata un Dio nel settore che dici te.
Sono stati bravi. Sono stati bravi a saccheggiare Husaberg, ed al contempo hanno avuto culo che le Japs hanno visto nel mercato cross/enduro, una nicchia da non rompersi le scatole. Io credo che quello che fa KTM in quel segmento, è dovuto anche al mancato interesse degli altri. Non è solo che merito loro perciò, ma è stato un merito averci visto un mercato.
Per cui, c'è forse il rischio che "i grossi" non prendano quel mercato perchè non è interessante per loro.
Per far moto come "le KTM", magari i Japs le farebbero meglio, ma non so se interessa anche dal punto di vista dell'immagine: sempre rotte.
KTM ha fatto moto che gli altri non hanno voluto fare, e non credo perchè non ne fossero capaci. Purtroppo hanno evidenziato che il mercato è molto piccolo, ed in ulteriore contrazione per norme "ambientali". Ormai per fare cross è un mutuo, e per fare enduro è una multa certa in quasi tutta l'Europa.

[SAW]

ma non mi aspetto che un colosso jap si imbarazzi in certe questioni...però che altri tipo BetaMotor (che da qualche tempo partecipa al SX) oppure Sherco, comprino la documentazione...non è poi così fuori da ogni logica. Certo dipende dal prezzo, ma se non interessa a nessuno dei colossi Jap e a nessuno dei costruttori di motorette asiatiche...il prezzo non potrà essere esagerato.

[dab68]

Dal mio conce KTM stamattina: KTM salva, Bajai (come si scrive) ha ricomprato le quote del Perier (lo chiamo così) ed ora ha la maggioranza. Chiesti i prestiti a 3 banche che serviranno per coprire l’ammanco. La produzione riparte come anche l’indotto per i ricambi e altro”

Dopodiché tutti i particolari li lascio a voi

[marcio]

secondo questa news,

https://www.gpone.com/it/2025/05/20/...-di-bajaj.html

il salvataggio è ufficiale, i 600 milioni li mette Bajaj che per compensazione dovrebbe acquisire il controllo della società. Ma di ciò si parla in modo vago.
Personalmente, non capisco perché la vada a salvare se poi non c'è certezza che possa acquisirne il controllo, un mistero.

E comunque, la produzione del 2025 resta di circa 4000 moto e si parla di altri licenziamenti. Quindi un notevole ridimensionamento, almeno in Austria

[Kinobi]

Originariamente inviata da marcio

Quindi un notevole ridimensionamento, almeno in Austria

L'azione ha fatto +80% in un mese in CHF.
Detto questo, è ovvio ne licenziano tanti, avevano una forza lavoro o qui, o in Cina o in India, che "teoricamente" produceva il doppio del fabbisogno. Per cui, almeno la metà delle persone circa va a casa perchè non c'è e c'era bisogno di loro. Anzi, non dovevano mai essere state assunte.

[marcio]

questo articolo dà una idea sui piani Bajaj, veramente interessante:

https://www.cartoq.com/bike-news/baj...otorcycle-hub/

in sintesi:

1. Continuity of existing Duke, RC, and Adventure model production
2. Development of a new 500cc twin-cylinder platform for domestic and export markets
3. Integration of Triumph’s single-cylinder engine technology into KTM’s entry-level bikes

With BMW preparing a 450cc parallel-twin adventure bike and Royal Enfield dominating the 650cc retro segment, Bajaj-KTM’s response is taking shape at Chakan. Engineers are adapting KTM’s 799cc LC8c engine into a 500cc variant, targeting a ₹4.2-4.8 lakh price bracket. This platform will spawn three derivatives by 2027:

• A street-focused naked bike rivalling Triumph’s Speed 400
• An adventure tourer to challenge the Honda CB500X
• A sport-oriented model with track-day capabilities

The project leverages Bajaj’s supply chain, which sources 74% of components domestically, to keep costs competitive.

[grevins75]

Insensato...

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[Toto4]

L'avevo scritto ennemila post fa che sarebbe andata così .

[SAW]

cross-enduro?

[Lucky59]

Non pervenute.
In generale è evidente un forte spostamento del focus aziendale da modelli di alta gamma ed alte prestazioni a modelli di piccola/media cilindrata, fino a 500cc (tipicamente richiesti dal mercato indiano e altri in via di sviluppo) con componenti di produzione locale indiana e, immagino, assemblaggio in India. Interessante l'intenzione di usare la piattaforma mono Triumph come base di sviluppo dei futuri motori KTM "entry level"

[Slim_]

Accidenti.... e l' LC8 ?
"buttano" il più emozionante motore in commercio ?

[Lucky59]

Non è chiaro che fine faranno le motorizzazioni top di gamma. C'è scritto solo che le DUKE, le RC e la serie Adventure continueranno ad essere prodotte; ma quali modelli, fra i tanti? Con quali motorizzazioni?

[Lucky59]

Questa è la gamma indiana di Bajaj: https://www.bajajauto.com/

[flower74]

... hanno pronti già i 1390 Super Adventure e chi compera non li produrrà?
Non ci credo.