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Il bar del MOTOSPORT 4 chiacchiere da BAR sul ns sport "nel rispetto delle opinioni altrui e dell'educazione!"


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Vecchio 03-09-2024, 18:14   #1476
Zel
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Io non credo che Nico Cereghini possa stabilire quale sia la linea ideale. Ma nemmeno Spencer, Lorenzo e Stoner in stereo. Ha visto curvare Acosta dietro Martin dietro Binder dietro Vinales dietro Bagnaia, qualche volta?
Siamo all'assurdo, quella regola esiste sacrosantamente per i fuori pista. Ci sono fiore di campioni anche nel passato con una linea folle. Simoncelli nella wild card di SBK inventò due linee mai viste sulle derivate. Dai, il prossimo.

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Vecchio 03-09-2024, 18:19   #1477
Someone
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Dai, il prossimo.
Chi è davanti (tu vedi lui, ma lui non può vedere te) ha la precedenza.
Quando giravo in pista la regola era questa. Ovviamente non facevo il mondiale.
P.S.: dei due mimportasega, tanto che non ho nemmeno visto cosa sia successo, stavo guardando Davide Cironi che ricostruiva una GTV.
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 03-09-2024, 18:29   #1478
stark
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Chi è davanti (tu vedi lui, ma lui non può vedere te) ha la precedenza.
Quando giravo in pista la regola era questa......
regola giusta e, a quanto mi risulta, applicata tuttora.

ma ci sono delle eccezioni, come il caso in discussione in cui, a causa dell'incrocio delle traiettorie, uno non ha visto l'altro (e viceversa) sin quando non ha sentito il botto.

quindi, anche sotto questo profilo, l'idea degli specchietti mi sembra quanto meno inconferente.
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Vecchio 03-09-2024, 18:34   #1479
Zel
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peraltro se uno ha la linea peggiore lì si crea la più ghiotta opportunità per attesa e incrocio. La linea peggiore è peggiore per un motivo, mica perché ha una brutta cravatta o l'alito cattivo. Darwinismo elementare, mancante.
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Vecchio 03-09-2024, 18:58   #1480
la-sfinge
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di base l'incidete è colpa di Bagnaia e se io fossi in lui starei ancora picchiando il muro del cesso con la testa,
ha messo a repentaglio e perso una valanga di punti per un sorpasso che poteva fare 3 curve dopo, disquisire sulle azioni di AM è tempo perso.

Cereghini e la linea ideale, va beh...
trovo più sensati gli specchietti... sai come si agganciano bene nel corpo a corpo in piega?
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Vecchio 03-09-2024, 19:03   #1481
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però direi che AM non ha sbagliato la curva e non era fuori traiettoria è negare l'evidenza

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Vecchio 03-09-2024, 19:05   #1482
Zel
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ecco, certo Cereghini non avrà la carriera di un Kenny Roberts, ma è del tutto impossibile che non sappia di stare dicendo due minchiate una peggio dell'altra. Immaginate che utilizzo possa fare degli specchietti questo tizio in questa insolita situazione


tutto questo è impensabile al di fuori di un sistema mediatico-imprenditoriale che trasmette l'ordine implicito "fomenta il popolino dicendo che Alex Marquez è il demonio senza dire che Alex Marquez è cattivo".

c'è chi è costretto a dodici ore di straordinario non pagato alla settimana, e chi è costretto a ferire in questo modo qualsiasi residuo di pubblico amor proprio. cambia probabilmente la mercede.
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Vecchio 03-09-2024, 19:12   #1483
pacpeter
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Sai che palle avere lo specchietto davanti alla visiera quanfo sei piegato cosí?
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Vecchio 03-09-2024, 19:12   #1484
Zel
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però direi che AM non ha sbagliato la curva e non era fuori traiettoria è negare l'evidenza
assolutamente evidente. ma c'è qualcuno che l'ha negato? La questione è che questa cosa diventa un tema da telegiornale solo se capita a qualcuno con qualcun altro. Fino a prima, chi ha sminchiato la linea senza uscire di pista, ed è davanti, rimedia come crede dando gas dove crede. Così come ricomincerà a essere quando saranno solo ca22i tra Zarco e Rins, o tra Vinales e Miller. Vuoi vedere?
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Vecchio 03-09-2024, 19:17   #1485
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però direi che AM non ha sbagliato la curva e non era fuori traiettoria è negare l'evidenza

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ci mancherebbe, lui ha sbagliato la curva perchè era impiccato ed ha tentato di non perdere la posizione. forse ha tentato per troppo tempo andando a collidere.
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Vecchio 03-09-2024, 19:23   #1486
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Sai che palle avere lo specchietto davanti alla visiera quanfo sei piegato cosí?
E, invece, è qui che sbagli!
Le best-practice di guida intermedia prevedono:
"Inclina la parte superiore del corpo verso l'interno curva e posizionati come se stessi andando a baciare lo specchietto. Tieni la spalla interna bassa e in avanti mentre i tuoi occhi guardano oltre la traiettoria della curva."

Appare evidente di come uno specchietto da baciare possa agevolare enormemente il pilota durante la guida!

In verità, qui Martin sta baciando l'asfalto, altro che specchietto!
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Vecchio 03-09-2024, 19:26   #1487
rsturial
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Bagnaia deve andare a lezione da Dovizioso che lasciava il fratello buttarsi dentro e andare lungo, con quell'asfalto e traiettoria sarebbe andato per campi.

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Vecchio 03-09-2024, 19:27   #1488
Jam
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Mah... gli specchietti... allora servirebbero anche le frecce per segnalare che chi sta dietro vuole sorpassare, e un bel tasto "Hazard" da premere mentre si cade per segnalare il pericolo a quelli dietro....

...o da usare quando si parcheggia in doppia fila per prendere il pupo all'asilo...
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Ciao
Jam
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Vecchio 03-09-2024, 20:32   #1489
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assolutamente evidente. ma c'è qualcuno che l'ha negato?
insomma, rileggetevi più sopra dove qualcuno ha scritto che in fondo AM non è andato fuori pista o " sul verde", poi è possibile che io interpreti male il concetto della linea ottimale

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Vecchio 03-09-2024, 20:38   #1490
romargi
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L'ho scritto io. Intendevo dire che, se vai fuori pista, devi necessariamente guardare e dare la precedenza a chi arriva da dietro. Se, invece, sei davanti e percorri una traiettoria a tuo piacimento senza uscire di pista, sei comunque davanti ed è chi è dietro che si deve adeguare per sorpassarti senza commettere minchiate.
E, come ho scritto, se non esco di pista chi è che decide se la mia linea sia più o meno conforme a quella ideale?
L'uscita di pista è palese mentre una traiettoria alternativa rimane, comunque, soggettiva.

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Vecchio 03-09-2024, 20:39   #1491
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Fuori linea, sí , fuori pista o sul verde no
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Vecchio 03-09-2024, 20:54   #1492
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L'ho scritto io. Se, invece, sei davanti e percorri una traiettoria a tuo piacimento senza uscire di pista, sei comunque davanti ed è chi è dietro che si deve adeguare per sorpassarti senza commettere minchiate.

L'uscita di pista è palese mentre una traiettoria alternativa rimane, comunque, soggettiva.

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ma AM mica era davanti....
se poi abbiamo le traiettorie alternative soggettive.... allora vale tutto....mi arrendo

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Vecchio 03-09-2024, 23:24   #1493
zoria
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Maaa la Ducati ufficiale non ha di serie il claxon 😂😂😂...in questa occasione sarebbe stato molto utile😉.
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Vecchio 03-09-2024, 23:24   #1494
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Beh, quando ha sbagliato/scelto la traiettoria più larga era davanti (ovviamente all'inizio). Non nego l'errore ma, se riguardi il filmato, non è nemmeno così astrusa come traiettoria.
Se osservi dove ha sorpassato Bagnaia, è passato all'esterno su una traiettoria già larga e chiudendo di colpo: non c'era più spazio per AM!
Pensa se il sorpasso fosse stato a parti invertite, magari effettuato dal fratello Marc: sarebbe stato crocifisso in sala mensa, come è accaduto a Portimao (mi pare).

Qui si vede abbastanza bene. Preciso che non sto dando tutta la colpa a Pecco, secondo me è incidente di gara con responsabilità 50-50.


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Vecchio 03-09-2024, 23:31   #1495
zoria
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Senza dare colpe a nessuno visto che stavano correndo in una gara del mondiale,e' evidente che in questo caso Checco non ha avuto il solito sangue freddo ,non e' stato come molte altre volte calcolatore e si e' fatto prendere un pochino la mano,servira' sicuramente come esperienza per il futuro.
,
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Vecchio 03-09-2024, 23:37   #1496
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Sicuro, tutta esperienza.
Aggiungo che "calcolatore" lo è solamente quando tutto è perfetto e si trova DAVANTI a gestire vantaggio, gomme e benzina.
Se è nelle retrovie, calcola ben poco e spesso combina qualche errore. Deve migliorare questo aspetto.

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Vecchio 04-09-2024, 08:08   #1497
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Direi che le immagini sopra sono meglio di 1000 parole. Andiamo oltre.
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Vecchio 04-09-2024, 08:48   #1498
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verissimo, soprattutto la numero 1....

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Vecchio 04-09-2024, 10:31   #1499
Zel
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Bagnaia, è passato all'esterno su una traiettoria già larga e chiudendo di colpo: non c'era più spazio per AM!
Alla sprint del sabato, su uno schema identico, nella stessa posizione della stessa curva a riaprire, Bastianini ne ha passate due (Bagnaia e Quartararo, non Lillo e Greg) che avevano fatto in forma leggermente più grave l'errore di Alex nella curva subito precedente, andando alla sua corda non sul cordolo ma pantografato due-tre metri al centro, e cioè lasciando spazio "esistenziale" a entrambe le moto che sorpassava. Non trovo un videino pubblico da postare.

Quel comportamento di Enea rispetta il cosiddetto ingaggio, molto importante nelle auto ma non irrilevante nelle moto, per il quale avere una parte di moto sovrapposta a quella del sorpassato non concede gli stessi privilegi di averlo messo completamente dietro di sé. Solitamente non le diamo peso perché solitamente l'attacco è all'interno, quindi automaticamente l'attaccato ha tutta la larghezza della pista per passare.

E infatti è proprio sul concetto di"essere davanti" che casca l'asino: guardando dalla parte opposta, è realistico che Alex si accorga di Bagnaia solo uno o due decimi prima della immagine 3. Abbastanza per cominciare a mollare (cosa che non mi sembra fare), probabilmente non abbastanza per scongiurare un incidente, forse meno eclatante.

Ripetere la scelta di Enea sarebbe stato meno veloce in tempo sul giro, probabilmente altrettanto efficace, certamente più sicuro.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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Vecchio 04-09-2024, 12:25   #1500
romargi
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Bastianini ha fatto un capolavoro, fumandosene due in un colpo solo e pure all'esterno!
Ma, se avesse sbagliato, probabilmente avrebbe avuto la maggior parte delle colpe (ora non ricordo bene le traiettorie ma solo la manovra, perfettamente riuscita).

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verissimo, soprattutto la numero 1....Inviato dal mio CPH2161 utilizzando Tapatalk
Guarda la 1 in questa foto:

E' passato completamente all'esterno stringendolo, senza lasciargli spazio. Qui si vede bene.
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