diario di bordo di una Norton Commando 961

[RedBrik]

Se il punto è provare il motore reindustrializzato,

e se, ma magari capisco male, questo monta sulla tua moto in modalità (più o meno) plug & play,

potresti anche comprare il solo motore. Magari la fabbrica te ne vende pure uno nuovo (mi par di capire che abbiano, come tutti peraltro, bisogno di soldi).

Lo prendi lo monti sulla tua, ci giri un po' (chi vuoi che ti controlli) ti togli lo sfizio e poi decidi il da farsi.

A parte l'ovvia illegalità della cosa, che però è quasi impossibile da sgamare, il "problema" grosso sarebbe al momento della eventuale rivendita, che però mi pare non sia nemmeno programmata, e comunque si risolve facilmente rimontando il motore vecchio che - added bonus - a quel punto avrebbe pure meno km

[carlo46]

tanto per ricordare, questa è esattamente la mia, la numero 129 di (molti meno di ) 200 esemplari al mondo.
Saranno un'ottantina, forse.

https://www.youtube.com/watch?v=-5rqcpVW4gk

la fabbrica attuale non vende ricambi se non attraverso i suoi concessionari in Inghilterra e non vuole avere rapporti con le moto made in Donington.
Chiunque avesse un motore nuovo di scorta lo piazza all'istante negli Stati Uniti od ovunque nel mondo per almeno 8-10k€.
C'è infatti grandissima fame di ricambi, c'è gente che si è accaparrata anche cinque motori di quasi vent'anni fa, quelli dello sviluppo iniziale di Dreer negli USA.

[Lucky59]

Ma i ricambi sono intercambiabili tra le differenti generazioni oppure no? Perchè se sì si ordinano da un dealer in UK e problema risolto. Oppure c'è sotto qualcosa?

[nic65]

 almeno 8-10k€

ma una moto intera usata non mi pare costi tanto di più...

[RedBrik]

infatti non capisco, la moto nuova è in vendita, sti concessionari avranno ben accesso a parti di ricambio no?

Se mi si fonde il motore che succede, butto tutto?

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

Non malaccio per una moto comprata, nel mio caso, 12 anni fa, seppure costata tantissimo.
Quindi l'ironia sulla rivendibilità la lascerei da parte.

vorrei vedere quanto stnno li' gli annunci, a me sembra come la bella di torriglia. Ad ogni modo la tua va sicuramente non meno bene di quelle moderne reindustiralizzate, visto che l'hai rifatta da capo a piedi.

[PMiz]

Originariamente inviata da carlo46

tanto per ricordare, questa è esattamente la mia, la numero 129 di (molti meno di ) 200 esemplari al mondo.
Saranno un'ottantina, forse. ...

La tua è la numero 129 di 200 ma in verità esistono solo 80 esemplari?

Qualcuno mi spiega?

[Someone]

@Pmiz è la conversione centimetri/pollici...

[RedBrik]

alcuni dei precendenti 128 non avranno resistito alla tentazione di darle fuoco

[nic65]

i superstiti li trovate su noto sito di vendite

[Enzofi]

Quella moto è un gioiello e come tutti i gioielli va mantenuto ai suoi livelli

[carlo46]

Originariamente inviata da PMiz

La tua è la numero 129 di 200 ma in verità esistono solo 80 esemplari?

Qualcuno mi spiega?

si, avevo già avuto modo di spiegarlo in questo stesso thread.
In sostanza la proprietà precedente , Stuart Garner, ha condotto la Norton al fallimento con molteplici attività truffaldine.
La più eclatante è stata quella di aver ingannato un fondo pensione ed aver destinato alle casse Norton, o meglio ai suoi conto correnti personali tramite partite di giro con paradisi fiscali, decine di milioni di sterline di ignari pensionati inglesi che investivano in fondi pensione. Per questo è stato condannato e dovrà rispondere in proprio di quanto possibile.
Fra le 'cosucce' invece, poichè beneficiava di finanziamenti del governo inglese volti a mantenere viva l'industria britannica, ha sempre denunciato numeri di produzione gonfiati e falsi.
Un sito americano ha prodotto un'indagine piuttosto seria e pare che da Donington siano uscite non più di un migliaio di 961 all'epoca, di cui appunto 80 SE (dovevano essere 200).

[aspes]

Originariamente inviata da Enzofi

Quella moto è un gioiello e come tutti i gioielli va mantenuto ai suoi livelli

estremista! gia' che siete entrambi ultras, e questo spiega tante cose...

[carlo46]

provo a spiegare in cerca di contributi interessanti una caratteristica negativa di questa moto, sulla quale lavoro da anni ormai con le mappature senza averla risolta del tutto.
La moto ha un'erogazione ruvida, non irregolare ma ruvida e non fluida, a bassi regimi e bassi carichi (gas semichiuso, le piccole aperture diciamo sino al 10% dello stesso).
Passati i 4000rpm e dopo un quarto di gas tutto si regolarizza, l'erogazione diventa omogenea e perfetta sino ai 7000rpm ove si cambia.
Ho ovviamente provato mille cose diverse in quella fascia, ingrassare, smagrire, modificare l'anticipo, le ho provate veramente tutte ma sembra un problema di altra natura.
La cosa ancora a me più inspiegabile è questa. Quando si va a spasso questo fenomeno rimane sostanzialmente irrisolto anche a motore caldissimo, non muta. Quando invece si fa una tirata la situazione, anche a quei bassi giri e carichi, migliora, il funzionamento diventa avvertibilmente più fluido.
Ha forse un principio di candele bagnate quando si va piano? Ma non si comporterebbe così. Oppure sporca con qualche residuo carbonioso le camere di scoppio che poi ripulisce quando tiri qualche marcia? Benzina poco nebulizzata causa gli iniettori economici a foro centrale?
Perchè fa questo secondo voi? In pratica è rimasto il suo ultimo difetto, accettabilissimo per carità, ma io vorrei la miglior perfezione conseguibile.

[nic65]

il valore lambda che dice quando fa il difetto? ed il colore delle candele ?

[carlo46]

il valore di lambda non lo posso sapere perchè sono anni che ho eliminato le relative sonde, che facevano solo casino essendo peraltro a banda stretta.
Quindi anche leggendole si capirebbe niente.
Le candele le guarderò magari facendo un giro ampio tutto a spasso.
Ma tendo a pensare che non sia un problema strettamente di titolo della miscela aria/benzina perchè ho fatto innumerevoli prove ingrassando e smagrendo e non cambia granchè.

[nic65]

usa una lambda per la sola lettura... un'analisi gas di scarico l'hai mai fatta per capire come sei messo?

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[Lucky59]

Originariamente inviata da carlo46

io vorrei la miglior perfezione conseguibile.

Allora non dovevi comprare una Norton....

[carlo46]

l'analisi di scarico credo me la possa fare qualsiasi centro revisioni ma che tipo di informazioni si possono ricavare ai fini del titolo aria/benzina?
Purtroppo sono totalmente un autodidatta, avrei bisogno di confrontarmi con qualcuno esperto su questi temi.

[nic65]

che tipo di informazioni si possono ricavare ai fini del titolo aria/benzina?

da quello che hai allo scarico puoi ricavare la qualità delle combustione, andrebbe fatto con l'analizzatore in configurazione diagnosi e non per revisione biennale, certo non è sotto carico ma è un inizio,
meglio sarebbe una lambda in lettura da provare su strada ( a banco sarebbe top)

[nic65]

p.s. continuo a non capire perchè hai eliminato le lambda e poi ti lamenti che ha irregolarità

[carlo46]

perchè le lambda, anche a detto di tutti gli esperti mondiali di questa moto, sono loro stesse causa di irregolarità.
Intanto perchè sono a banda stretta, quindi funzionali solo ed esclusivamente a questioni anti inquinamento, e poi perchè la centralina, prodotta multi purpose da SCS, non ha un software ottimizzato per la loro gestione.
In sostanza all'atto pratico facevano solo danni e tutti coloro che hanno ottimizzato il funzionamento di questo motore le hanno eliminate.

[nic65]

 la centralina, prodotta multi purpose da SCS, non ha un software ottimizzato per la loro gestione.

non ricordavo il particolare...
le sonde di lettura ci sono anche wideband

[nic65]

 tutti coloro che hanno ottimizzato il funzionamento di questo motore le hanno eliminate.

curioso di sapere come hanno ottimizzato...in base a cosa

[carlo46]

beh quella dei nortonisti è una comunità mediamente molto preparata tecnicamente, forse proprio perchè predisposta di base a doversi arrangiare su queste moto.
Si va dall'apprendista stregone come il sottoscritto, che ottimizza il funzionamento sulla base di conoscenze motoristiche elementari, studio accurato del software delle centralina ed infinite prove su strada a ogni modifica, ai preparatori dotati di banco prova sino anche a progettisti di motori in toto.