diario di bordo di una Norton Commando 961

[Someone]

Io ebbi il primo Monster 900, 1993, valvole "grosse", il foro della presa di moto per il contagiri chiuso con un pezzetto di lamierino.
Andava? Abbastanza per l'epoca. Poi con filtro (e modifica scatola filtro), lucidatura collettori, scarichi e kit Dinojet ancora di più. Obbligatorio cambiargli le pedane, sennò toccava in curva.
Il mio fu venduto con l'autorizzazione di Ducati a montare il 180 posteriore...

[aspes]

ricordo che praticamente tutte le modifiche fatte sul twin spark riproducevano quello che gia' facevano diversi preparatori sul primo tipo.
mio fratello carlo ha avuto la 750 ss, poi trasformata in naked con codino 916 e doppio faro tipo speed triple (prima della triumph diamogli atto alla visionaria realizzazione).
poi la 900 SS, poi la St2. e' stato il suo periodo ducatico, poi ha avuto quello triumphistico, quello bmw....ormai quanto a moto possedute non solo sopravanza me e paolo(1968) di gran lunga, ma mi sa che non se le ricorda manco tutte.

[barney 1]

Originariamente inviata da carlo46

Ma non è detto, se trovassi una color bordeaux biposto potrei cedere alla tentazione.

Poi una delle due la porta Pino al raduno!
Mi raccomando; scegliere strade con curve ampie....

[Enzofi]

In preda alla disperazione ho fatto cambiare il carburatore della Bsa. Non ne voleva più sapere di partire. le benzine moderne sono inadatte a quei cessi dei vecchi Amal, soprattutto se il veicolo sta fermo qualche settimana.
Adesso ha un Amal 28 nuovo

[carlo46]

prendiamo atto, ma che c'entra qui?
Qui si parla di modernissime moto ad iniezione.

[carlo46]

winter maintenance time



nel frattempo un'interessante statistica sulle Commando vendute negli ultimi 10 anni.



le SE come la mia sono una decina ma un centinaio circa fu venduto nel triennio 2010-2013, come appunto la mia. Nei pur microscopici numeri, va considerato che viene venduta ormai da quindici anni totalmente invariata nella sostanza ed estetica, cosa che credo abbia pochi precedenti. In totale saremo a circa un paio di migliaia di Commando 961 nel mondo.

and now enjoy:

https://www.youtube.com/watch?v=nFHmOZNy8wY&t=108s

[aspes]

indiscutibilmente al di la' della affidabilita' e' molto bella da vedere.
Farei i complimenti a mio fratello se non avesse messo troppe parole inglesi inutili del cazzo nel post.

ps: visto il filmato, se vuoi lucidare a specchio i carter sta molto meglio , ho tutto il necessario e l'ho fatto diverse volte , sia sul kawa mach3 che sul cb, sono specialista!
posso pure farti la N e il cerchio che hai sul carterino in nero in contrasto con nessuna sbavatura, come fatto nelle mie "epocali" vedi minuto 2.23

https://www.youtube.com/watch?v=Fc_yQLBMwE8

o qui, minuto 1.03

https://www.youtube.com/watch?v=MUYI_heCC-8

[ChArmGo]

ma le nuove sono "uniformi" (ovvero son fatte tutte con gli stessi pezzi, si spera di alta qualità)?

[carlo46]

da quando Norton è stata rilevata da TVS ovviamente il range di fuoco con i fornitori è enorme, credo proprio che le nuove siano tutte perfettamente uguali e ben costruite con materiali eccellenti.
Peccato non poterle importare in Italia perchè non sono euro 5.

[aspes]

e li non si capisce perche' una royal enfield possa entrare in italia, insieme a tanti altri cinesini ad aria e motori molto piu' moderni come certi guzzi o aprilia siano dovuti andare fuori produzione perche' non stavano nelle norme. Norme che per inciso sono rispettate anche dal bialbero bmw tutt'ora in produzione sulle ninet o dal guzzi V85

[MOTOMONZA]

Perché le omologazioni bisogna saperle fare dove vanno fatte in Europa....Lussemburgo, Irlanda , non è come farle in Italia , Francia .

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[carlo46]

comunque durante la manutenzione invernale ho in corso di realizzazione una modifica al corpo farfallato che la renderà unica, ma veramente unica, al mondo.
Se viene bene pubblicherò le foto.

[carlo46]

Eccoci qui, in anteprima mondiale a raccontare l’ultima modifica al corpo farfallato.
Spoiler, post molto tecnico e noioso, solo per maniaci, malati irrecuperabili.
Ci siete ancora? Ok allora un po' di storia che trovate sparsa nelle pagine precedenti.
Quando Norton si rivolse al fornitore specializzato Jenvey (https://www.jenvey.co.uk/throttle-bo...hrottle-bodies) per i corpi farfallati non aveva sufficientemente sviluppato e testato il motore e prese un po' quello che avevano disponibile. Con modesti risultati.
Intanto il corpo farfallato adottato ha un diametro allo sbocco di 36mm (mentre lato cassa filtro è da 39mm), contro i 39mm della valvola e del condotto di aspirazione ma soprattutto, proprio nella sezione finale era presente un condotto di comunicazione fra i due corpi dei cilindri che non ci deve essere in un motore bicilindrico fasato a 270°, in quanto fonte di sbilanciamento del rapporto stechiometrico impostato dalla centralina. In parole povere un cilindro tende sempre a smagrire e l’altro ad ingrassare, proprio per la presenza di questo condotto trasversale, del diametro (grezzo) di circa 8 mm.
A metà del condotto era poi fissata una pipetta sulla quale una valvola a solenoide comandata da un motorino passo passo modulava l’iniezione di aria per la regolazione del minimo. Ovviamente, insistendo su questo condotto, manco questa funzionava ed il minimo era irregolare, a volte accelerando anche la moto (non bello!).
In sostanza dopo che un ingegnere austrialiano ebbe dimostrato tutto ciò (benedetti forum americani di nortonisti, fonte di ispirazione tecnologica in tutto il mondo, d’altra parte non esistono , giocoforza!, motociclisti competenti come i nortonisti, visto che si devono fare tutto da soli), molti si adoperarono per interrompere questo condotto e lo fecero semplicemente rimuovendo la tubazione della valvola a solenoide, fonte di mille problemi, ed inserendo un tappo fatto in qualche modo e bloccato in sede.
Io stesso feci così, e si vede nella foto seguente al centro, con un perno fatto a misura ed avvitato sino ad ostruire il condotto (il tubetto in gomma che si vede serviva preliminarmente ad ostruire anche altre due pipette ai lati che di serie avevano due tappetti di gomma) . La moto ovviamente da allora ha cambiato completamente faccia, funzionando perfettamente, con un minimo perfetto.


Mi rimaneva però un cruccio. Il condotto era sì interrotto ma da dai due lati rimanevano due cavità cieche del diametro appunto di 8 mm e lunghe circa 15 mm.
Ho trascorso notti insonni a riflettere su quanto la cosa fosse influente nel funzionamento della moto, senza trovare una risposta. Però mi dicevo, se ha un senso lucidare dei condotti solo per migliorare la rugosità superficiale non può non creare forti turbolenze alla carica in ingresso alla valvola di aspirazione un foro cieco di quelle dimensioni.
Per cui ho deciso, li avrei tappati. Facile a dirsi, ben più complicato a farsi.
Ma qui è subentrato Pino che ha fatto il capolavoro che vedete qui, realizzando al tornio dei tappi a filo, pure con la curvatura del condotto, e bloccandoli poi con due bulloncini.
Per non complicarci l’esistenza abbiamo comunque lasciato anche il tappo di ostruzione al centro, male non fa. Non vedo l’ora di provare e dirvi come va! Non mi aspetto niente ma chissà!

[Pan]

Le forbici sono inquietanti

[aspes]

i tappi a filo van benissimo, ma per esperienza diretta anche l'alluminio liquido avrebbe fatto perfettamente lo scopo. Piuttosto mi raccapriccia non poco se ho capito bene un corpo farfallato che da 39 diventa 36 e poi incontra un condotto nuovamente da 39.
Non tanto la rastremazione iniziale che puo' essere concepita per dare velocita' ai gas, quando l'improvviso riallargamento di sezione a gradino. Sempre se ho capito bene. Mi pare che di "carne" ce ne sia parecchia, io quasi quasi rialeserei i condotti (anche di flessibile, ne ho a decine se vuoi) ma bisogna vedere se si riducono a valle delle farfalle perche' se le farfalle sono gia' da meno di 39 allora non puoi fare niente.

[carlo46]

infatti è così, ma in ogni caso non si può fare perchè 'carne' dove si affaccia l'iniettore ce n'è pochissima se osservi bene.
Norton UK all'epoca ha rilevato il progetto dall'americano che l'aveva sviluppato, a carburatori.
Dovendolo vendere in Europa si è rivolto ad un fornitore, ovviamente inglese, di corpi farfallati ed ha preso quello maggiormente confacente fra quelli già disponibili a catalogo.
Non è l'ideale per quel motore. Che poi da me interpellata Jenvey, appunto il fornitore, non mi aveva sparato una cifra inumana per sviluppare un corpo farfallato ad hoc, circa trentamila euro.
Ovvero, inumana per un privato come me ma una casa se lo poteva permettere credo con tutto agio, non fosse che erano dei cialtroni.

Per quanto riguarda l'alluminio liquido non mi fido, soprattutto richiedeva troppa lavorazione di finitura e si rischiava di rovinare il profilo del condotto. Meglio un tappo già sagomato di tornio con la curvatura giusta.
Oh poi magari non si sentirà la minima differenza!

[Attentatore]

Monta un keihin a carburatore su una moto così ci sta.....

[carlo46]

nelle pagine addietro trovi traccia che è stata una mia idea per anni.
Ma da quando ho la disponibilità del software per modificare la centralina in ogni e qualsiasi parametro posso assicurarti che ho capito, anche praticamente, quello che prima solo teoricamente mi appariva chiaro.
Ovvero l'enorme e totale superiorità di un sistema ad iniezione rispetto anche al miglior carburatore. E sotto qualsiasi punto di vista, non ultimo la velocità di testare modifiche una dopo l'altra.

[carlo46]

Completato il rimontaggio generale. Sostituzione catena e corona, olio del cambio e motore, lavoro ai corpi farfallati, riverniciati alcuni piccoli particolari usurati dal tempo, ingrassaggio e serraggio generale.
Prova su strada e, combinazione di miglior effetto Venturi ed effetto placebo, che spettacolo di moto. Va che è un vero piacere, peccato per terra ci fosse parecchio umido, non ho potuto sfoderare i british horses sino in fondo.
Ma mi rifarò presto.

[aspes]

affiancare al raffinato ed elegante termine "sfoderare", la aggiunta "british horses" la faccio passare solo perche' moto inglese. La scure dell'italico censore e' sempre pronta a calare!

[carlo46]

certo, la moto è orgogliosamente britannica.

[Pan]

Quanti British horses vanta e coppia?

[carlo46]

80CV a 6500rpm e 90Nm a 5200rpm, quelle nuove sono leggermente meno potenti.

curiosità che avevo già scritto ma continua a stupirmi. In seconda il limitatore di giri entra a 7200rpm, mentre in tutte le altre marce a 7900rpm.
La cosa curiosa è che nel software della centralina, che conosco ormai a memoria, questa opzione di diversificazione non esiste. Però lei lo fa da sola perchè così si sente meglio!

[Pan]

Una moto anarchica

[aspes]

7900 giri ad aste e bilanceri e magari corsa lunga li vedo poco salutari. Peraltro mi sa che sono pure inutili, non e' l'allungo il pane di quel motore. Il gs monoalbero , ben piu' moderno mi pare abbia limitatore a 7800 e a 7000 ha gia' dato praticamente tutto.