Si avvicina "la fine" dei navigatori tradizionali?

[Skipper]

Un’altra cosa da sfatare è che il CarPlay consumi più di un navigatore standard byte su Internet. Non è assolutamente vero.

[zergio]

La "colpa" di questa nuova generazione è sicuramente anche molto di garmin.
Sappiamo tutti le assurdità nella pianificazione dell'xt quando con i vecchi devices e base camp una volta che avevi imparato eri il "signore delle svolte".

Alla fine della fiera, faccio esclusivamente quello che voglio con l'xt solo se faccio la traccia.
Se provo a fare il percorso, comunque, qualche difformità me la da.
Magari in tanti si accontentano perché, diciamocelo, chi era abituato ai vecchi garmin ha certe fissasszioni, ma non è così scontato che si debbano avere certe esigenze.

Per non parlare di osmand che "macina" e naviga qualsiasi tipo di traccia.

E poi un giro /tappa di giro di un giorno a chi non bastano 9 waypoint di googlemaps?

[robygun]

Originariamente inviata da zergio

..

E poi un giro /tappa di giro di un giorno a chi non bastano 9 waypoint di googlemaps?

A me..
Per passare esattamente dove voglio col Garmin devo mettere anche 20/30 waypoint..

[zergio]

Ma perché siamo old school e quando facciamo il percorso su base camp buttiamo giù shap8ng poin a profusione.

Dai però, ci siamo capiti, 9 waypoint non sono pochissimi ma basta caricare un traccia fatta con mappite su osmand e fai tanto quanto faccio io col xt.
C'ho fatto 3000 km con a fianco uno col cellularline -osmand e le MIE tracce.

Uno specchio.

[Mikkhael]

Originariamente inviata da Skipper

L’unica cosa certa e sicuramente vera

L”unica cosa vera” ….. perché tutte le altre sono invenzioni?? …..vabbè evito di commentare

[Hedonism]

non per fare l'avvocato del diavolo, ma quando si quota, che si faccia bene

"L’unica cosa certa e sicuramente vera è che la navigazione la fa il tuo telefonino, quindi la gestione della batteria è la cosa da valutare. Il resto sono tutte cose superabili."

non credo si possa negare

[Mikkhael]

Se ho mal interpretato chiedo scusa…..

[Nico-Tina]

Originariamente inviata da zergio

Magari in tanti si accontentano perché, diciamocelo, chi era abituato ai vecchi garmin ha certe fissasszioni, ma non è così scontato che si debbano avere certe esigenze.

Per non parlare di osmand che "macina" e naviga qualsiasi tipo di traccia.

E poi un giro /tappa di giro di un giorno a chi non bastano 9 waypoint di googlemaps?

Questa è la verità in assoluto......diciamogelo......

[RESCUE]

Personalmente non mi bastano, o meglio bastano come WP però devo aggiungere almeno altrettanti SP


“Giessista” cit.

[zergio]

attenzione non ho detto che A ME BASTANO o che dovrebbero bastare.
ritengo che possano bastare.

Sono almeno 15 anni che gioco con basecamp e Garmin.
ho sviluppato esigenze che non tutti possono avere. E questo è il centro della discussione.

IO, continuo ad averle e continuo a bestemmiare contro il nuovo corso GarminXT.

Ai tempi il mondo motociclistico ( per come lo ricordo) era diviso tra chi usava le cartine e chi si avventurava nei due macro sistemi garmin/Tomtom.
Chi usava le cartine, (non per romanticismo) aveva semplicemente difficoltà con il routing e in generale con i "ciaffi" tecnologici.

Prima ero tom-tomista per la "faciilità" di programmare un itinerario.

solo una nicchia era il Master in navigation.
il Garmin-ista era - il signore delle svolte.
perchè tom-tom non era così addomesticabile.

anche i miei compagni di lunga data ragionano come me, ma ne vedo tantissimi con l'aggancio quadlock e un cellulare attaccato.

non sno capaci o non ne hanno bisogno?
bho.

come ho detto ho fatto 3000 km con un amico io con garminxt e lui con un cellular line (sempre Android auto).

tracce mie che lui ha NAVIGATO con osmand, è stato la mia ombra.
per dire che con un software non basico e know-how di routing ci si fa tutto quello che si fa con il navigatore.

scrivo IMHO ma ne sono abbastanza sicuro.

[er-minio]

State mettendo sullo stesso piano degli strumenti con destinazioni d'uso abbastanza diversi.

Osmand a MRA (su iOS e Android) sono nel campo della pianificazione di viaggio che un giorno offriva Garmin, e che oggi sta abbandonando.

E già all'interno di Garmin va fatto un distinguo tra i loro navigatori tradizionali e gli Zumo che sono (secondo loro) più semplificati.

Google Mappe, Waze e i navigatori OEM (quelli embedded nelle macchine che si comprano oggi) sono più navigazione A/B e servono per "scoprire" (o pubblicizzare...) una destinazione particolare.

Che poi si riesca, per alcuni, ad infilare un viaggio in 9 waypoint usati tipo shaping points è un altro discorso, che non discuto.

[zergio]

osmand, macina e naviga qualsiasi traccia.

parlando solo di cose che ho visto, pianificare con osmand, . non lo so.

ma tracce *.gpx create con mappite, BC o o itinerari di viaggio registrati con Geo-Traker App, li Naviga tranquillamente.

Certo che se il device appiccicato alla moto ti serve SOLO per fare il percorso che hai deciso la sera al buio della cameretta, lo fai tranqullamente e in maniera identica all' XT comprese le tutte le svolte e le stradine che hai deciso.

osmand in mirroring su carpuride-chinghi o altri.

addirittura il cellular-line è talmente basico che manco la batteria c'ha, per non scaldarsi durante l'uso.

infatti non scalda rispetto al cellulare che invece gli si infiammava.

[zergio]

a questo punto se quanto sostenuto è vero (o almeno condivisibile) come fa a non essere la fine dei navigatori tradizionali?

costo minore del device con impermeabilità e visibilità simili , intercambiabilità del software da utilizzare.

vuoi fare punto A punto B? gmaps o waze
vuoi fare punto A punto B punto C punto D punto C? gmaps
vuoi fare tutte le svolte e le stradine che hai deciso la sera pianificandole con calma con mappite? Osman o MRA

Osmand ha una visualizzazione che non mi piace.
mi occupa troppa memoria le mappe scaricate.
devo avere il telefono sempre collegato aduna fonte di ricarica.
magari mi si scalda un pò.
ogni tanto mi perde la connessione.

si, ok.

[tex_Zen]

personalmente la differenza vera nell' uso concreto tra uno zumo (che ho) e un tablet/telefono e quindi carplay l' ho trovata nella precisione della posizione (in enduro/rally il cell è sempre un pelo in ritardo rispetto allo zumo e capita di tirar dritto a una svolta) e nella potenza del segnale nel sottobosco

per il resto, per l' utente non agonistico, secondo me meglio i telefoni.... son piu facili ed intuitivi nell' utilizzo ed hanno mediamente piu mappe ed eventualmente si caricano piu facilmente... e lo dico io che uso l' XT per rally ed endurate in mulattiera... c'è poco da fare, è complicato, macchinoso, per utenti pro come è sempre stato... incredibile come non abbiano voluto creare una interfaccia lite in stile app con cui poterlo usare

[er-minio]

Originariamente inviata da zergio

a questo punto se quanto sostenuto è vero (o almeno condivisibile) come fa a non essere la fine dei navigatori tradizionali?

Garmin ha perso la corsa. Da tempo. IMHO.
Ma penso che nel settore consumer gli interessi più la roba del fitness.

É anche complesso, per un colosso come loro, "cambiare" le dinamiche interne di sviluppo di prodotto – penso.


Come dice tex, in certi frangenti un hardware dedicato funziona sempre meglio dell'antenna del telefono.
Già nel mio piccolo, la differenza di come aggancia il GPS del GPSMap 64s contro lo Zumo XT é tanta. E in certi posti tipo vallate, roba con vegetazione pesante, aree dove non c'è segnale (che aiuta i cellulari a triangolare*) fa un po' di differenza.

A me quello che manca è la possibilità di montare cartografia specifica (per ora) in soluzioni su telefono. E anche Garmin sta tagliando questa opzione. Almeno sul software di pianificazione. Che è ridicolo.
Per andare in off in UK ho delle mappe con le vie di accesso segnate che sono molto utili se vuoi evitare che ti sparino dietro o che la gente si incazzi.
Ma parliamo di uso specifico.


Gli Zumo erano la risposta "user friendly" di Garmin per la navigazione.
Ha senso che vanno a "perdere" contro i sistemi basati su cellulare che sono, quasi sempre, la referenza per il prodotto di massa (fatto bene).


Usando parecchio il navi in condizioni fangose, per me è quasi più comodo usare i bottoni... ma torniamo ad utilizzi molto specifici. Sono d'accordo.

*non serve essere dispersi in Africa... basta andare per campi in Galles dove si trovano aree di km e km dove non c'è assolutamente rete

[giacomarko]

senza andare in Galles, anche in Italia, in certe zone di collina e montagna, il gps del cellulare si perde o stenta, e la
cosa sovente ti costringe a fermarti

e non ditemi che il GPS del telefono è uguale a quello di un dispositivo dedicato, perché non è vero

Inviato dal mio SM-N975F utilizzando Tapatalk

[Hedonism]

però... al momento, chi pianifica al PC, ma soprattutto chi ha un archivio ben nutrito di wp, poi ed itinerari vecchi e nuovi, nonchè di traccie effettive memorizzate dal device (cosa questa che le app non mi risulta offrano, se non erro...) ebbene chi viene da Basecamp, dove l'archivio è totale e completo, magari salvato su una cartella sul cloud - quindi visibile su diversi computer (casa, lavoro, portatile) - è orfano di un software che ti metta a disposizione l'intero archivio personale.

io sto abbandonando XT, quest'anno non sono riuscito ad usare la moto quanto e dove avrei voluto, ma l'ultima moto arrivata a casa ha sia il nagivatore integrato, sul quale posso inviare i file GPX creati con sia con software del produttore che terzo, ed anche Apple CarPlay... al netto di eventuali evidenti grosse falle dei due sistemi... che credo improbabili, il mio XT finirà sul mercatino o in attenderà di essere usato in un viaggio fly&drive, in auto.

[Mikkhael]

sono d'accordo che Garmin da tempo si sta scavando la fossa da solo, sia per scelte commerciali incomprensibili come sfornare una nuova app ogni volta che esce un navigatore nuovo abbandonando lo sviluppo di quelle vecchie invece di aggiornale solo per supportare i nuovi dispositivi: invece di creare quella assurdità di Tread, potevano migliorare l'app Drive che il suo onesto lavoro con XT lo svolge e sviluppare il cloud EPLORE aggiungendo la possibilità di pianificare itinerari, cosi avevi un pianificatore e un archivio tutto integrato con possibilità di connettermi ovunque con qualsiasi browser. Giro ancora con una chiavetta usb dove ho installato Basecamp e le sue mappe e la uso con quasiasi pc...sono vecchio stampo e quando organizzo le mie gite ho bisogno di uno schermo grande, non me ne faccio nulla di un app sullo schermo di un cellulare e se proprio voglio farmi del male al massimo uso lo schermo del XT2.
Anche per me il futuro è dei Carplay e Android auto di turno, molto modulari, semplici da utilizzare con diversi software a piacere in base ai gusti ed esigenze, con molti accessori come i sensori di pressione che quella stordita di Garmin aveva e poi ha deciso di abbandonare dopo il 595. Penso non sia nemmeno una questione di costi: ho preso l'XT2 usato pagato 350 con integrato tutto il software necessario e allo stesso tempo ho preso il Chigee sempre di seconda mano a 200 euro: poi pero ci devo associare un software di navigazione che ad andar bene mi costa 20 euro all'anno (saro' strano e avro' convinzioni sbagliate ma preferisco non utilizzare i programmi "pseudo gratuiti" come maps), quindi se pensiamo che un Garmin mi rimane in mano almeno 5/6 anni i costi delle due alternative sono molto simili. Secondo il mio parere Garmin deve cominciare a pensare di sviluppare una sua app come ha fatto Tomtom ormai da tempo e buttarsi sul nuovo carro: in teoria una app già esiste è Garmin Motorize ma funzionante solo su Yamaha e da quello che leggo neanche benissimo e vendere abbonamenti come fanno tutti gli altri....per adesso tengo entrambi perchè come ho scritto in un altro post Carplay ha ancora troppe limitazioni per i miei gusti personali e mi trovo molto piu' a mio agio con l'XT2.

[robygun]

Per adesso l'accoppiata Mappite+ZumoXT soddisfa le mie esigenze.. In giorno che mi svampa il navigatore passerò ad android, sicuramente con un device dedicato e non Android Auto..

Mi attira il DMD-T665, anche se è caro come il fuoco..

https://www.drivemodedashboard.com/p...5-6-nav-phone/

[ZUZZU]

Ciao a tutti.
Parla un estimatore e conoscitore di OsmAnd iOs, visto che lo utilizzo da anni.

Ho sempre navigato, in tutta Europa, sempre e solo col cell, con tutti i suoi limiti e vantaggi.

Non sto qui a fare pipponi di pro e contro, ma non nego che sto coso mi intriga molto, per avere la stessa fruibilità del cell, potendo cambiare "app di navigazione" a richiesta in funzione dell'utilizzo (da A a B, da A a Z via BCDEFGHILMNOPQRSTUV).

Rimane secondo me il problema della carica del cell.

OsmAnd consuma come una petroliera. Anche con ricarica wireless, partendo col cell al 100%, piano piano si scarica. Con Google Map in funzione invece, la carica aumenta.

Credo sia la potenza di calcolo richiesta. Ma con lo schermo spento in mirroring al car play (bike play sarebbe più corretto) il cell dura una giornata? Perche se devo caricare lui siamo punto a capo.

Col cel in tasca resta poi il problema gps.....ma poi, il CHIGEE utilizza il gps del cell?

Perche sul sito chigee c'è optional gps esterno....

Sono molto confuso.

Indubbiamente il cell ha dei limiti, ma non voglio sentir parlare di Garmin dopo aver provato il 276cx e XT.

Credo che mi butterò qui.... https://carpe-iter.com/

[Mikkhael]

Ho il Chigee Play (non bmw) e il modulo GPS che nel mio caso è integrato viene usato penso per la velocità visualizzata sulla scherma home altrimenti non avrebbe altro modo di rilevarla. Quando si usano le app dato che si tratta di un mirroring del telefono il gps utilizzato è quello del cellulare.

[robygun]

Di positivo nei navigatori c'è il rapporto di forma dello schermo..

I cellulari sono tutti stretti e lunghi (ormai son tutti oltre il 2:1) .. messi orizzontali sono inutilmente larghi e mostrano poca strada, verticali mostrano tanta strada ma non sai dove metterli sul cruscotto (o sporgono dal cupolino o sormontano gli strumenti) ..

I navigatori son più quadrati (lo XT credo sia un 4:3) ed ingombrano meno..

[Right_revenge]

magari interessa a qualcuno ....

https://www.amazon.it/dp/B0D2HNHMMB?...ogi&th=1&psc=1

[tex_Zen]

Originariamente inviata da robygun

Per adesso l'accoppiata Mappite+ZumoXT soddisfa le mie esigenze.. In giorno che mi svampa il navigatore passerò ad android, sicuramente con un device dedicato e non Android Auto..

Mi attira il DMD-T665, anche se è caro come il fuoco..

https://www.drivemodedashboard.com/p...5-6-nav-phone/

dai un occhio anche a i VLP, girano in android ma con supporti fisici cazzutissimi
azienda italiana



riguardo ai carplay, probabilmente uno da aliexpress da 50€ me lo prenderò da lasciar fisso sulla moto uso stradale (tanto viaggi e roba complicata non ne faccio piu)

[robygun]

@tex_Zen avresti un link?