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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
15-05-2012, 15:48
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Enrico, un pò condivido le tue affermazioni, specie riguardo agli specchietti.
Ma quanto costa una centralina e un portatarga modificato?
Penso poco meno di 500 euro.
Riguardo a mettere le mani su una moto, non credo che sia legale, i CC quando mi fermano, mi fanno aprire il bagagliaio senza metterci, loro le mani dentro.
Ma il tizio non era in regola, alzare le mani su uno in divisa poi è sbagliato.
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15-05-2012, 15:54
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#2
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.399
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Quote:
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i CC quando mi fermano, mi fanno aprire il bagagliaio senza metterci, loro le mani dentro.
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esatto....ti potresti anche rifiutare...volendo...ma allora...loro, ti potrebbero chiedere di seguirli in caserma per ulteriori accertamenti..... se non hai nulla da temere apri ed in 3 minuti ti levi dalle balle....
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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15-05-2012, 16:13
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#3
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Mukkista in erba
Registrato dal: 05 Apr 2005
Messaggi: 530
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Animal ma possono portarmi in caserma per accertamenti se non ho fatto nulla??
cioè se mi fermano, è tutto in regola e mi rifiuto di aprire il porta bagagli che vuoi?
lo puoi fare???
e come lo fai mi arresti??
e se mi rifiuto di seguirti??
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15-05-2012, 16:18
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Ti possono sempre ammanettare.
Esiste il fermo di Polizia.
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15-05-2012, 16:23
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2009
ubicazione: Buonconvento (SI)
Messaggi: 3.359
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L'altro giorno su "Quelli che amano guardare il panorama" parlavamo proprio di Viamaggio e, dato che sono originario di Sansepolcro, consigliavo di non frequentarlo il fine settimana.
Non c'e' nulla da fare, NON DOVETE ANDARCI.
Le leggi vanno rispettate ma quando sono presenti ristrettezze ridicole ci si trova sempre a rischio.
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15-05-2012, 16:26
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#6
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.399
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...se non è stato abrogato...esiste ancora il fermo di Polizia per 24h....per cui...
tu puoi tranquillamente non aver fatto nulla (velocità moderata , auto in ordine ecc. ecc.) ma per pura sfiga la tua auto è simile ad una che 5h prima ha fatto una rapina....oppure tu assomigli alla descrizione di un ladro o scippatore....i motivi possono essere molti......non saresti in arresto......ma in stato di fermo (se non ricordo male il termine)...
comunque.....ti allego nota....
Gli ufficiali-agenti di polizia (polizia di stato, carabinieri e altri corpi appartenenti all’esercito, polizia municipale - ma questi ultimi solo se hanno la qualifica di agente di polizia di sicurezza- ) possono costringerti a seguirli nei propri uffici se rifiuti dichiarare le tue generalità (nome, cognome, luogo e data di nascita) o mostrare un documento d’identità oppure quando ci sono indizi sufficienti per ritenere che il nome che hai dato o i tuoi documenti siano falsi (art. 11, d.l. 21.3.1978 n. 59): questo viene chiamato fermo di identificazione o accompagnamento.
Gli ufficiali-agenti di polizia che ti accompagnano in questura per identificarti devono darne immediata notizia al Procuratore della Repubblica e possono trattenerti per il tempo necessario alla tua identificazione e comunque entro le 24 ore ti devono rilasciare. Per identificarti possono effettuare rilievi segnaletici (fotografie e impronte digitali),anche senza la tua autorizzazione. Non possono prendere capelli o saliva senza la tua autorizzazione, eccetto nel caso in cui lo autorizzi un giudice.
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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15-05-2012, 16:49
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Siamo al surreale. Ho letto in questo 3ad un tale concentrato di misconoscenza delle regole di base del cds (per non parlare dei concetti fondamentali del diritto), che ho fatto il pieno per tutta l'estate...
Oh, eppure, ragazzi, non serve mica essere un professionista del ramo per accedere a queste informazioni... che poi in fin dei conti, almeno per quanto riguarda il cds (e relativo regolamento di attuazione), dovrebbero essere NOTE a CHIUNQUE abbia la patente!!!
Per esempio, il cds stabilisce cosa si può aggiungere/modificare/sostituire liberamente su un veicolo, cosa si può a condizione che vi sia il certificato di omologazione e cosa si può solo se si va a revisione e si aggiorna la carta di circolazione.
Sono TRE casistiche DISTINTE, e se non le sapete... SALLETELE!!!
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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15-05-2012, 17:00
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Che poi, altro che viti, centraline, pizze e fichi, io ai posti di controllo non controllerei mica il veicolo. Non serve. Molto meglio controllare il "veicolante".
Se gli "sbirri" mi fermano per strada col ferro addosso, mica vanno a guardare se le .45acp fmj della Glock 21 sono di produzione originale Fiocchi o sono Remington o sono una spudorata copia cecoslovacca o sono ricariche fatte in casa... no... mi chiedono IMMANTINENTE il porto d'armi, e se non glielo esibisco in tromba, ecco che giù, sono almeno 100 nerbate col gatto a 9 code, seguite da esposizione al ludibrio su pubblica piazza...
Nello stesso modo, se il forestale mi becca sul barattolame a volo radente, farebbe MOLTO meglio a farmi su due ruot... ehm su due piedi, un bel quizzetto stile Maikk Bonggiorno, una dozzina di domandine sul codice della strada, e se non rispondo correttamente ad almeno 8 su 10, rogo immediato della patente!!!
S'avrebbe da ridere, s'avrebbe!!!
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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15-05-2012, 17:05
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#9
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.399
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....sa va sans dire.........
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15-05-2012, 17:07
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2010
ubicazione: La Spezia
Messaggi: 1.155
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io ho cambiato solo lo scarico.. ma giro con la stampata del decreto legge (mi sembra sia quello) che consente la sostituzione per usura.. naturalmente dbkiller montato e scarico omologato..
però che palle quando devono fare gli sceriffi per forza..
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...c'est la vie...
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15-05-2012, 18:19
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#11
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da gecione76
....................Ad un ragazzo che era con me con zeta mille hanno contestato gli specchietti. Poi gli scarichi. Siccome non ricordavano bene la posizione degli scarichi hanno caricato l'ipad nella macchina con l'accendisigari e hanno verificato la foto della moto originale. Poi hanno voluto verificare la centralina: hanno smontato mezza moto e gli hanno trovato una centralina aggiuntiva.
Risultato: quasi 500 euro di multa, ritiro del libretto e obbligo di revisione in motorizzazione (con moto in asseto completamente originale). Gli hanno dato il foglio di rientro.
Io avevo la moto originale, però mi pare ci sia un tantino di eccesso di zelo: hanno anche le multe prestampate per produrne di più in tempi più rapidi!!.............
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lungi da me l'idea che tu abbia raccontato una balla, però ci sono delle cose che non mi tornano
già l'idea che la Forestale si sia dotata di un Ipad e si colleghi a internet (sempre se c'è campo) mentre sono in pattuglia mi giunge strana.....
e quali foto della moto cercano?
le prime che trovano su Google?
e che valore legale può avere una foto scaricata dalla rete?
oppure hanno un loro database riconosciuto dalla legge
poi che si mettano a smontare mezza moto per cercare una centralina (considerando i vari modelli in commercio) e che soprattutto siano in grado di farlo............
abbi pazienza ma ho delle difficoltà a crederci
p.s.1
ma siamo sicuri che si possa fare la prova di fonometria sul bordo di una strada???
p.s.2
per esperienza personale so che spesso e volentieri i motociclisti quando parlano delle disavventure con le F.O. tendono ad imitare i pescatori......
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15-05-2012, 18:35
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2010
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 1.304
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A volte noi esageriamo ma certa gente quando indossa una divisa....
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R1250 GS 40’
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16-05-2012, 02:36
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Oct 2010
ubicazione: Bressanone
Messaggi: 3.782
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Ah che bello leggere certi post......  ma proprio bello bello.....
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Davide - R1200RT Doppelbaum blau blau
Se ti rode usa la lima!
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16-05-2012, 09:39
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 14.024
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Diciamo che le leggi ci sono e devono essere rispettate.
I tutori dell'ordine devono essere ragionevolmente zelanti nel loro compito sempre, ovunque e con chiunque.
Penso che tutti coloro dotati di buon senso non possano non concordare con queste affermazioni.
In mia opinione uno dei problemi dell''Italia e la nostra faragginosa pletora di leggi, leggine, commi, ecc.
I nostri governanti ritengono di dover disciplinare capillarmente tutti gli aspetti della vita civile, per cui gran parte delle nostre azioni ricadono nella sfera "normata".
Si faceva l'esempio delle modifiche ad un mezzo a motore: A riguardo, nella civile Germania sono piu' "liberali" che da noi dove, per legge, anche modifiche che paiono insignificanti sono invece "severamente vietate" e devono essere validate del boiardo di turno.
Abbiamo ragione noi o i Tedeschi? Magari noi ci meritiamo questo trattamento perche' siamo piu' "discoli" di natura ... mah ...
Viaggio spesso per lavoro ed ovviamente mi capita di fare confronti tra l'Italia ed altri paesi.
Per esempio, e' nel nostro immaginario collettivo che negli USA i limiti di velocita' siano bassi e la Poiizia molto severa.
Secondo la mia esperienza personale, cio' non e' vero, o perlomeno lo e' parzialmente.
I limiti "autostradali" sono leggermente piu' bassi che da noi, ma i limiti extraurbani sono decisamente piu' ragionevoli e messi con cognizione di causa.
Mi e' capitato di percorrere strade di montagna con limiti che mi consentivano una guida decisamente divertente.
Da noi vengono apposti limiti di velocita' a volte assurdi: Strade ampie e con visibilita' ma con limite di 50 km/h. Perche'? Boh ... e guarda caso ritengono che sia di primaria importanza effettuare controlli di velocita' specialmente su questi tratti.
Insomma, in Italia ho la sensazione di essere trattato da "suddito", mentre in altre nazioni ho la sensazione che i rappresentanti dello stato siano piu' al servizio del cittadino.
Magari mi sbaglio ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 16-05-2012 a 10:10
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16-05-2012, 14:20
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 19.000
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Si faceva l'esempio delle modifiche ad un mezzo a motore: A riguardo, nella civile Germania sono piu' "liberali" che da noi dove, per legge, anche modifiche che paiono insignificanti sono invece "severamente vietate" e devono essere validate del boiardo di turno.
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Sfatiamo un mito, in Germania non sono affatto liberali e sei ti beccano con delle modifiche non omologate finisce molto peggio che in Italia perche'non fanno sconti..
Il vantaggio che hanno e'che li' le modifiche possono essere omologate, in Italia e' quasi impossibile..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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16-05-2012, 12:35
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Anche io concordo sui bizantinismi delle normative italiane.
C'è dà dire però che certe strade di montagna, battute per ovvie ragioni, più dalla forestale che dalla polizia, sono diventati autodromi aperti al traffico e a molti, specie ai residenti non aggrada.
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16-05-2012, 13:47
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Feb 2004
Messaggi: 1.114
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Al di là di regolamenti, leggi,decreti e così via, per me la migliore legge è quella del buon senso e questa riguarda tutti!!
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16-05-2012, 14:31
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 14.024
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Infatti intendevo che in Germania omologare una modifica ad un veicolo e' nelle possibilita' umane.
In Italia e' una lotta contro i mulini a vento.
Non per niente molto spesso certe modifiche vengono giocoforza fatte omologare in Germania per far si che poi la nostra Motorizzazione sia poi costretta ad accettarle ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Ultima modifica di PMiz; 16-05-2012 a 16:38
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16-05-2012, 15:53
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.741
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le leggi sono da rispettare e fare rispettare. lo stesso dovrebbe valere per le auto con le gomme lisce, quelle senza specchietti, i paravacche sui suv, ecc.. che ovviamente non avviene
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16-05-2012, 22:34
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Apr 2009
ubicazione: Trento
Messaggi: 153
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Quote:
Originariamente inviata da bikelink
le leggi sono da rispettare e fare rispettare. lo stesso dovrebbe valere per le auto con le gomme lisce, quelle senza specchietti, i paravacche sui suv, ecc.. che ovviamente non avviene
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Eh, mai dire mai ... Con questi chiari di luna secondo me è solo questione di tempo
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BMW R 850 R Comfort 2003
In principio HONDA XL600R PD03 '83
Poi HONDA XRV 750 AFRICA TWIN RD07A
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16-05-2012, 23:02
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#21
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Mukkista
Registrato dal: 13 Aug 2011
ubicazione: medio
Messaggi: 791
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i prodotti aftermartek in vendita in italia non omologati dal produttore della moto non andrebbero messi nella rete commerciale, perciò andrebbe cambiata la legge per il montaggio di particolari non prodotti dal fabbricante della moto senza aggiornare la carta di circolazione
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16-05-2012, 23:34
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#22
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.399
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Quote:
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i prodotti aftermartek in vendita in italia non omologati dal produttore della moto non andrebbero messi nella rete commerciale, ........
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...Perchè scusa?.....cosa c'entra la rete commerciale.....uno può comprare una centralina oppure una qualsiasi modifica che aumenti la performance del mezzo...perchè usa la sua moto in pista ..... per cui.. in un luogo dove non viene applicato il CdS....se le medesime modifiche le utilizzi su strade pubbliche, automaticamente sei sanzionabile .....
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