TUTTE LE INFO per centralina agg. by Conce Udine BMW

[Pacifico]

Immaginavo Pepot... ma magari qualcuno che ha fatto qualche aggancio particolare con Andreani... !?!?

La mia incertezza è che se spendo 300 € per una "centralina" che agisce solo sulla temperatura dell'aria ho il dubbio che non sia efficace come rimappare al banco la centralina originale (che mi costerebbe comunque qualcosa in più)..

Diciamo che non riesco a valutare costi/benefici da quello che leggo o mi dicono... e quindi ho un pò di incertezze.

[1Muschio1]

... forse puoi darla indietro entro sette giorni dal ricevimento ... se fai la dovuta raccomandata ... la provi e se non ti piace la rimandi indietro ... informati direttamente da Andreani .. non sò se si possa fare dopo aver aperto la confezione ... informati sul diritto di recesso ... su come funziona ...

[Pacifico]

Okey, la prendo attraverso vari concessionari di Andreani in zona.. la provo senza cambiare il sistema di scarico ne filtro poi vedremo... mi ha garantito il recupero di qualche Cv ma soprattutto la coppia in basso e l'eliminazione dei buchi in ripresa...

[1Muschio1]

... vedremo ...

[pepot]

Originariamente inviata da Pacifico

Okey, la prendo attraverso vari concessionari di Andreani in zona.. la provo senza cambiare il sistema di scarico ne filtro poi vedremo... mi ha garantito il recupero di qualche Cv ma soprattutto la coppia in basso e l'eliminazione dei buchi in ripresa...

ti confermo tutto

[augusto]

L'ho avuta in prova tutta estate, con e senza filtro permeabile.
Avuta di terza mano causa cambio moto.
L'ho tolta perchè non mi va di spendere 150€ per elaborare una moto che, anche senza, va comunque molto più di me.

I prossimi soldi per un bello scaricozzo. Non andrà di più, ma almeno faccio un po' di casino!!!

[slow_ahead]

come forse alcuni sapranno sono un "fan" della FRK.

sono convinto -avendolo provato- non solo dele migliorie che si ottongonoo in città ma anche del meraviglioso "allungo" che si ha da 4500 sino a 6500

in essenza il funzionamento della FRK e' basato sull'inganno della temperatura aria alla centralina.

facendo credere che la temperatura dell'aria e' piu' bassa la centralina -per mantenere il rapporto correto- ingrassa la miscela;
poiche' le mappature originali sono "magrissime" per soddisfare le esigenze euro/inquinamento, l'ingrassamento da' appunto una migliore sensazione, qualche cv in piu' (forse) e comunque una "fluidità migliore.

c'e' una cnsiderazione che vorrei fare ..pero'

tutta la teoria funziona benissimo nelle zone a temperatura media intonro ai 15/16 gradi; in queste zone la FRK -mi pare- fa scendere artificialmente la temperatura e la centraslina sceglie le mappe -credo- al di sotto dell'intorno degli 8 gradi.
in questo caso (miscela teorica per temperatura ambiente 8 gradi temperatura reale 15/17) l'iniezione e' davvero buona

ma se si scende come temperatura reale intrno ai 10/13 e magari in città, allora la miscela ingrassata per una temperatura di 5/8 gradi e' ..troppo grass e combina guai alle candele e alle combustini varie...

insomma, in breve, per l'inverno, a milano, l'ho tolta!!!
...e credo di trovarmi meglio...

l'ideale sarebbe un bel deviatore da mettere da qualche parte sul manubrio per includere/escludere la FRK ...chissa se Maurizio/Andreanivogliono pensarci...

PS: prossimo passo e prossime prove BBPWR
PPS: scarico akra aperto

[abii.ne.viderem]

sottotitoli per i non-udenti: che è un BBPWR? (azzardo un "power" per la seconda parte della sigletta, ma prima?)

[pepot]

mi pare maurizio ne avesse fatta anche una con comando on-off

[Enrox]

Originariamente inviata da slow_ahead

l'ideale sarebbe un bel deviatore da mettere da qualche parte sul manubrio per includere/escludere la FRK ...chissa se Maurizio/Andreanivogliono pensarci...

ovviamente l'abbiamo gia' fatto e testato (ricordati che le cIentraline le progetto io, Maurizio/Andreani sono solo una copertura).

[slow_ahead]

se le cIentraline le progetti tu ..allora aspetto la SP2 che soddisferà tutte le istanze....

MEGAROTFL

[Enrox]

ah ah ah

[jonlomb]

se ne può avere un adattata al clima savoooooonnnnnnneeeeeeseeeee?

[slow_ahead]

x PEPOT:
si maurizio mi ha anche mostrato una verisone con deviatore ..ma lui ce la ha solo come "demo" per far vedere la differenza prima di vendere/istallare.

e credo che sia anche giusto, perche' un utente "poco accorto" smanettando sul deviatore potrebbe far credere alla centralina BMW che il sensore ari e guasto, innescando cosi' le mappature demergenza

[slow_ahead]

x abii
B B POWER (la BB non so cosa vuol dire)
in essenza: mentre la FRK si inserisce PRIMA della centralina BMW per "ingannarla" sulla reale temperatura dell'aria, la BB si mette DOPO (praticamente e' lei che comanda gli iniettori)
la BB sente quanta benzina (anticipo eccetera) "comanda" oa centralina BMW e modifica queste quantità secondo mappature piu' "aggressive" ...

[greenmanalishi]

costo totale sui 15 euro,diverse resistenze da inserire con il microswitch.

[slow_ahead]

eh eh eh ...greeneccetera

ci sono circa 2500 post in merito al fatto che la FRK nn e' SOLO una "banale" resistenza in serie a quella originale...

addirittura si dice che (mio cugino dice che) la FRK "sente le variazioni di temperatura dell'airbox dovute alla depressione da "forte accelerazione"...

io credo che -invece- l'insieme di resistenze e impedenza (induttanza?? boh) della FRK influisca SULLE VAIAZIONI della resistenza originale .
..in altre parole ...anche se il tutto funziona in corrente continua e per questo parrebbe che sia sufficiente una resisteza, in realtà le variazioni rapide "simulano" una corrente se non alternata almeno "variabile" e dunque influenzabile da resistenze + bobine + condensartori eccetera

in ogni modo io intendevo un aocsa diversa: un deviatore che consenta di inserire/disinserire la FRK in serie al sensore temperatura originae...

[slow_ahead]

sposta sposta ..sorry per aver sbagliato sezione!!!!

[greenmanalishi]

ma come fa ad influire sulle variazioni dell'originale se viene posizionata dopo? al max "drogherà" i valori inviati dal sensore.
per intenderci io non volevo insinuare niente, anche perchè una frk mi è passata per le mani (fra le mie e di colui che ha fatto lo scatolotto che ho postato sopra) e anche se piena zeppa di colla ho visto....
secondo me quello che cerchi è fattibile, ed è fattibile anche con un nct selezionare la resistenza da utilizzare in base alla temperatura oppure mettere un potenziometro vicino ai comandi sul manubrio.
perchè secondo la mia ignoranza e le prove fatte, i problemi piu' grossi si incontrano quando fa molto caldo.

[Luponero]

Sirjo c'è la BBpower per la R?

[Hirony]

Originariamente inviata da slow_ahead

***** prossimo passo e prossime prove BBPWR ****

Per me procedura inversa. BBPower già installata da tempo in configurazione "stage 2" (Y e terminale di serie) e stuzzicato da un amico che l'ha appena montata su un'ADV identica alla mia in tutto e per tutto, ho deciso di affiancarle la FRK. Prima di procedere, ho però voluto fare un test su strada un paio di giorni fa scambiandoci la moto.
Lui ne è entusiasta ma, nonostante non ne abbia minimamente capito la modalità di funzionamento, ha riscontrato evidenti miglioramenti in termini di fluidità di marcia, di prontezza in ripresa e in allungo e, più in generale, una migliore linearità di erogazione. Insomma, ho provato la sua ADV su un percorso misto/veloce per una trentina di chilometri ed effettivamente il boxer sembra più pronto e meno strozzato del mio, ma soprattutto più regolare e disponibile a riprendere anche da meno di 2000 giri in sesta senza strattonare o "morire".
In breve, al termine della prova ho avuto la conferma che la FRK non è un miracolo - ma è pur vero che non ne promette - e rappresenta la "restituzione" di ciò che il boxer ha perso nel tempo con i vari adeguamenti ai parametri di omologazione Euro ***.
Insomma, mi sono convinto ad acquistarla ma è pur vero, però, che al termine della breve prova ho scoperto che l'eprom BBPower del mio amico (installata dall'ex capo officina del più "celebrato" dei guru romani del boxer, Mr High Hills... ) è configurata in modo del tutto sbagliato e non previsto dalle istruzioni allegate alla eprom stessa. In pratica, il ponticello sotto la sella collega i contatti 86 e 87 del connettore, cioè i due centrali opposti in senso trasversale.
Con la giusta configurazione l'intervento della FRK sarà più incisivo? Non si sentirà affatto? Funzionerà peggio?

Leggendo (quasi) tutte le 46 pagine del thread sulla FRK non ho trovato risposta. Qualcuno ha già affiancato alla BBPower la FRK???

[Pacifico]

Un aggeggio del genere, venduto comunque carissimo, non deve far andare di più la moto, ma meglio.

Quello che cerco, per adesso è una fluidità di erogazione migliore e l'eliminazione di vuoti in alcuni regimi che rendono la guida poco piacevole... tutto qua.

Del resto, questo accessorio, non stravolge la mappatura originaria della centralina, ma trasmette solo informazioni affinchè Lei (la centralina) si comporti con più spregiudicatezza

In definitiva... non ci saranno più cavalli di quelli che già ci sono, ma alla ruota potranno arrivare quelle potenze e soprattutto coppia che quel sensore soffoca. Cioè, se di serie, alla ruota, arrivano 82 cv e un tot di coppia, con questo Bypass ne arriveranno 86 (esempio) ma erogati con più linearità ...

[slow_ahead]

...dunque... i boxer 1200 sono intoccabili, in quanto ad elettronica originale...
per questo motivo i "tarocchi" vengono fatti o prima o dopo la centralina originale (chiamata BMK mi pare, ma ce ne sono tre e non ricordo mai qual'e' la sigla)

in essenza, la centralina BMW inietta benzina avendo come parametri in ingresso la richiesta del pilota e la temperatura dell'aria:

• se il tarocco e' in ingresso (centralina FRK), allora si bara sulla temperatura del'aria facendo credere che si apiu' freddo di quanto in realtà e'....
• se il tarocco e' in uscita allora si prende il segnale di comando degli iniettori e lo si modifica secondo parametri diversi...

in entrambi i casi il risultato -in essenza ho detto...- e' una miscela piu' grassa rispetto al disegno dei progettisti BMW.

e qui la mia domanda, meglio la mia considerazione: usando una FRK in temperature "savonesi" cioe' sopra i 17/18 gradi (questa e' la risposta Jonlomb!) l'ingrassamento derivante dalla FRK rende la moto davvero migliore;
ma a temperature piu' basse dei 15 gradi gia' la mappatura originale e' quella "grassa giusta" e la FRK diventa un surplus non piu' ottimale....

ci sono opinioni in merito?

[slow_ahead]

pacfico ..se vuoi la settiman prossima te la faccio provare la FRK ...l'ho smontata uorra uorra

abbiamo la stessa moto con la stessa configurazione, mi pare, no?

te la tieni su un po' così poi puoi giudicare se ne vale la pena o no (secondo me si ..ma d'estate!)

[Pacifico]

Io ho fatto esperienze di centraline sulla Caponord, con gli stessi problemi che ci sono sul GS...

Tutto parte dalla qualità della mappatura originale e dalla capacità della centralina a gestire le variazioni derivate dai vari sensori.

La FRK non è una centralina con una mappatura tutta sua ma soltanto un ingannevole sistema affinchè la centralina originale funzioni in un certo modo sfruttando la mappatura nel miglior modo possibile. (e questo lo sappiamo tutti). Infatti è collegata a monte proprio per dare informazioni e non per riceverne.

Le centraline (vere e proprie) tipo Power commander o altre (tipo quesa BBecc..), invece, sfruttano una pappatura dedicata dal costruttore delle stesse, con parametri scelti da esperienza al banco e prove su strada ma solo per un singolo esemplare in una certa configurazione e in condizioni ben precise. Che vuol dire...

Vuol dire che queste centraline annullano tutte le capacità di adattamento della centralina Madre (originale) e trasmettono una alimentazione costante indipendentemente dalle condizioni atmosferiche, dalla lettura dei parametri di scarico ecc.... Infatti, in molte, esistono dei comandi per arricchire o smagrire la miscela benzina aria proprio per ovviare alla autoregolazione che viene annullata alla centralina Madre.

La conclusione è che queste centraline comprate after market con mappature dedicate al modello GS o altro hanno delle curve standard e che avvolte sono peggiorative ripetto a quella originale. E quindi, scegliendo queste centraline è d'obbligo trovare una configurazione ideale (scarico filtro ecc..) e poi salire su un banco e rimappare la centralina stessa. E anche facendo questo, le condizioni al banco non saranno uguali alle condizioni su un passo alpino sui 2000 metri e magari in inverno ... Insomma, queste centraline sono relativamente semplici proprio perchè mirate ad un uso più pistaiolo che stradale ma la febbre della moto da corsa colpisce tutti. compreso me

E non solo... se mettete una centralina aggiuntiva su una moto in garanzia, ho la netta sensazione che se dovesse succedere qualcosa l'assistenza BMW avrebbe diritto a non riconoscere un guasto o qualt'altro.. insomma.. addio alla garanzia.

Devo indagare ancora ma il mio mecca mi ha fatto una proposta indecente dicendomi di poter intervenire sulla centralina madre rimappando completamente la curva di erogazione lasciando inalterate tutte le funzioni della stessa e ottenendo un netto miglioramento su tutto.. Ecco, forse questa soluzione la vedo più coerente al modello di moto. Ma troppo costosa