diario di bordo di una Norton Commando 961

[carlo46]

i punti interni ove sfogano i vari tubi nell'airbox sono inaccessibili, l'airbox è un sagomato in palstca (fatto da Acerbis su misura) e appunto questi portatubi sono accessibili solo dall'esterno.
Quindi al limite si può mettere una garza nei tubi.
Adesso aspetto il nuovo decanter, poi vedremo di fare delle prove mutuamente esclusive.
Il problema è tosto ed ostinato ma non sa con chi ha a che fare in questo campo.

[aspes]

ne rimarra' soltanto uno ! o mio fratello o.....l'olio.

[nic65]

però non abbiamo mai visto il quantitativo di olio oggetto della disputa

[jocanguro]

LA soluzione finale sarà Carlo imbrattato tutto di olio ...

[aspes]

Originariamente inviata da nic65

però non abbiamo mai visto il quantitativo di olio oggetto della disputa

Nic, lo conosci, finche' ce ne sara' anche un'ombra la lotta non sara' finita!
alla fine avra' tanti decanter che ci potrai fare un distillato. Olio extravergine , uscira' dal carter nero dai km e finira' nell'airbox rigenerato a nuovo.

[carlo46]

dopo le ultime prove sono veramente sconcertato.
In sintesi è arrivato il decanter più performante e l'ho installato, nessun risultato, soliti spruzzi di olio nel sottosella e in cassa filtro.
Mi dico, ora mi sono rotto: stacco i due tubi che entrano in cassa filtro (uno proviene dal decanter, l'ingresso del quale è nel carter, l'altro dal coperchio valvole) e li lascio penzoloni inserendo in entrambe una garzetta per verificare eventuali accumuli oleosi lasciandoli comunque liberi di traspirare. Tappo i due connettori della cassa filtro nei quali si intestavano i tubi. Giretto e...spruzzi soliti nel sottosella mentre entrambe i tubi sono praticamente asciutti.
Penso...vuoi vedere che è lo sfiato della trasmissione primaria e cambio?
Decido quindi di staccare anche questo terzo ed ultimo elemento che va in cassa filtro, trattasi di tubetto (gli altri due sono da 8mm di diametro interno) da 5mm di diametro.
Prima del solito giretto sono ora ragionevolmente certo che dallo sfiato ove era collegato troverò sputazzi d'olio e in cassa filtro nemmeno una goccia, finalmente.
E invece al rientro post tiratina d'ordinanza ( la moto va come un missile, sempre) anche lui bello asciutto e in cassa filtro ancora olio e così nel sottosella.
Cioè tutti i tubi che dovrebbero addurre eventuali vapori staccati e comunque c'è olio in cassa filtro.
Ipotesi uno: è posseduta, forse lo spirito antico di James Lansdowne Norton la pervade e ne approfitta per fracassarmi le...meningi. Probabilissimo.
Ipotesi due: per qualche incredibile situazione che non riesco neppure ad immaginare gli entrano vapori d'olio (di ritorno???) dai corpi farfallati.
Ipotesi tre: forse il filtro, sebbene lavato e stralavato per giorni con sgrassanti, ha ancora sufficiente unto addosso da liberarsene quando sottoposto a pressioni e contropressioni, magari quando la moto a gas chiuso crea nella cassa filtro una pressione di ritorno. Parmi altamente improbabile ed al limite della cavolata cosmica.
Ipotesi quattro: ne avete un'altra voi? Io no.

[aspes]

come ti ho detto fai una prova anche senza filtro.

[carlo46]

se non piove lo faccio domattina

[aspes]

ma il filtro e' mica una di quelle porcherie in cotone oliato tipo KN o similari (BMC)?

[carlo46]

il filtro è il classico BMC a retina lavabile.
Per il resto ci siamo lungamente parlati con mio fratello e non troviamo spiegazione plausibile.
Ho fatto anche la prova senza filtro, per cui l'unica comunicazione con l'esterno della cassa filtro rimangono i corpi farfallati e dopo il solito giretto, e la moto va letteralmente a meraviglia ovunque, trovo cospicue tracce d'olio in cassa filtro.
Ormai quindi è assodato che sia un ritorno di vapori o addirittura di liquidi d'olio dal motore in cassa filtro, semplicemente inaudito per qualunque spiegazione logica.
Boh !!

[PMiz]

Ohibo' ... quindi l'olio viene dal/i collettore/i di aspirazione?

Ma le tracce d'olio sono nel volume a monte o a valle del filtro? O in entrambi?

[nic65]

ti sembrerà strano ma potrebbe essere un problema di mappatura....
in passato ho giocato anch'io sul tema sulla mia 320IS....con certe mappe avevo addirittura consumi di olio anomali...
dovresti provare a variare l'anticipo e vedere se c'è corrispondenza col rigetto d'olio

[carlo46]

l'olio è ovunque in cassa filtro e nelle vicinanze, ovviamente parliamo di spruzzi non di bicchieri.
Interessante la teoria sull'anticipo anche se assolutamente non capisco la correlazione.
Devo andare a vedere se nelle mie variazioni ultime della mappatura avevo lasciato qualche modifica sull'anticipo, ho tutti i miei appunti dell'epoca.

[nic65]

il velo d'olio che puoi avere in camera di scoppio,perso dalle fasce o dai gommini valvola potrebbe semplicemente tornare indietro.....

poi ti diro' del fischio ultrasonico che avverto in questi giorni dai Weber da 45 che ho sulla BMW(auto) dell'80 quando passo i 7000 giri...una piacevole risonanza acustica dovuta alla fasatura

[aspes]

tutto puo' essere ma mi sembra fantascienza. Per tornare indietro deve trovare la valvola di aspirazione aperta, ma quando e' aperta il motore aspira. L'anticipo di accensione non vedo cosa possa centrare. Al limite se ci fosse un anticipo tremendo di fasatura di camma allora ai bassi regimi il motore potrebbe rifiutare, cosa che avviene nei motori corsaioli o nei due tempi corsaioli senza lamelle. Ma qui parliamo di anticipo di accensione, le camme sono originali.

[PMiz]

Beh ... non è detto che sia olio proveniente dai cilindri ... potrebbe essere olio proveniente da un trafilaggio dei guidavalvole delle valvole di aspirazione ...

Quando uno dei cilindroni aspira, l'olio che eventualmente trafila da un guidavalvole di aspirazione dell'altro cilindro potrebbe essere risucchiato indietro nel collettore ...

E cosi alternativamente ... ogni cilindro in aspirazione succhia indietro nel collettore l'olio che trafila dal guidavalvole di aspirazione dell'altro cilindro ...

[nic65]

dipende molto dall'incrocio valvole anche,mica è sempre vero che con la valvola di aspirazione aperta il motore puo' solo aspirare....

[PMiz]

In effetti con una fasatura di aspirazione un po' spinta, ai bassi regimi potrebbe esserci un piccolo "rigurgito" nel collettore di aspirazione ...

[jocanguro]

Delle tue 4 soluzioni sono certo che quella giusta è la numero 1 ...

Per risolvere definitivamente, secondo me proseguendo sulla strada del "stacco i tubetti e li lascio liberi", dovresti eliminare del tutto il filtro e l'airbox,
e lasciare le bocche dei carburtori all'aria...
cosi di certo l'airbox lasciato sugli scaffali del tuo box non dovrebbe sporcarsi...
o forse si lo stesso ??


Si scherza ,, neh ...

[PMiz]

In tal caso bisognerebbe chiamare un esorcista ...

[jocanguro]

Serio...
e se fossero le guarnizioni dei guida valvole che perdono un poco e i rigetti di aspirazione portassero quest'olio nella cassa airbox ?


scherzoso ...
hai provato a togliere l'olio dal motore ???

[aspes]

e' esattamente quanto ho detto Pmiz, ci vuole una fasatura molto spinta con tanto incrocio, cosa che non e' (motore da 7000 giri). Il discorso del trafilaggio dai guidavalvole lo ho detto al telefono con mio fratello, ma normalmente porta alle fumate azzurre, che olio liquido riesca a risalire dal condotto all'indietro fino alla cassa filtro appare francemente fantascienza. Alla fine scopriremo che e' olio freni che vien fuori dalla vaschetta chiusa male messa li vicino...

[aspes]

Originariamente inviata da jocanguro

dovresti eliminare del tutto il filtro e l'airbox,
e lasciare le bocche dei carburtori all'aria...
cosi di certo l'airbox lasciato sugli scaffali del tuo box non dovrebbe sporcarsi...
o forse si lo stesso ??


Si scherza ,, neh ...

neanche tanto, si potrebbe provare, e in tal caso gli "spruzzetti" li potresti vedere a occhio nudo . A mali estremi estremi rimedi.

[PMiz]

Originariamente inviata da aspes

... Alla fine scopriremo che e' olio freni che vien fuori dalla vaschetta chiusa male messa li vicino...

Oppure il fratello "giocherellone" in vena di scherzi che fanno ammattire quello "preciso" ...

[aspes]

non glielo farei mai....quando eravamo all'universita' per fare la tesi, in pausa pranzo agli amici che stavano facendo uno schedone con wire wrap per il controllo di motori elettrici ogni tanto aggiungevamo qualche collegamento a casaccio tra i pin...molto meglio che tagliarne, piu' diabolico !