Multi V4. Chi l'ha provata.

[dpelago]

Originariamente inviata da GIGID

Spero solo che Bmw non copi Ducati e non decidano di spegnere il cilindro

... non preoccuparti. Se BMW volesse copiare Ducati, dovrebbe dar fuoco al GS

Dpelago Ducati MTS V4

[ChArmGo]

ma l'equilibratira non resta invariata? alla fine pistoni e bielle continuano il loro movimento, solo che pompano "aria"..

[aspes]

l'equilibratura delle masse assolutamente si, la regolarita' ciclica invece va a farsi benedire, e da qui il funzionamento piu' ruvido e vibrante. Poi spero bene che non pompino aria ma che il disattivamento venga fatto non facendo aprire le valvole, altrimenti avresti una resistenza passiva da tirarti dietro e i consumi aumenterebbero anziche' diminuire.

[pluto67]

Non vedo possibile la non apertura delle valvole......

Fabio

[aspes]

basterebbe fare una camma tipo v-tec honda che viene impegnata o meno. Oppure hanno le farfalle comandate con servomotori indipendenti e tengono chiuse quelle dei cilindri disattivati. In ogni modo bisognerebbe evitare di pompare aria.
Non e' disponibile una descrizione seria e non le solite minchiate da depliant?

[Boxerfabio]

Prova a staccare le pipette e vedi come vibra meno.

[aspes]

appunto. riuscire a fare un funzionamento accettabile e' la vera abilita' .

[romargi]

Originariamente inviata da aspes

basterebbe fare una camma tipo v-tec honda...

Non ho mai avuto il piacere di provarla ma tutti i possessori della "vecchia" VFR hanno sempre parlato malissimo di questa soluzione. A detta di tutti, era nettamente percepibile il cambiamento di erogazione tra le due differenti fasature.

[Boxerfabio]

Tutto questo per consumare un litro meno di benzina all’anno su una moto da 30mila euro venduta sottoprezzo per bontà di domenicali
Ma si fottano con queste genialate.
Arriverà anche lo start&stop?
Harley spegne il posteriore perché in America in alcuni stati non è consentito sorpassare la colonna di auto ferme.

[nic65]

Harley spegne il posteriore

tanto non se ne accorge nemmeno il conducente

[ChArmGo]

comunque imho per "raffreddare" deve pompare aria per forza..
la mia vecchia focus 1.6 a benzina poteva percorrere un sacco di km senza liquido di raffreddamento perche' spegneva alternativamente i cilindri a due a due e per raffreddarli pompava appunto aria.

proseguendo l'ot: sulle hd (almeno su quelle meno recenti) lo spegnimento e' manuale.. si ruota la manopola dell'acceleratore al contrario..

[nic65]

nei sistemi odierni,per salvaguardare le emissioni,si ricorre alle fasature variabili in alzata che impediscono l'apertura delle valvole del cilindro da escludere

[nic65]

la mia vecchia focus 1.6 a benzina poteva percorrere un sacco di km senza liquido di raffreddamento perche' spegneva alternativamente i cilindri a due a due e per raffreddarli pompava appunto aria.

questo era un sistema di recovery,non la normale marcia a cilindri disattivati

[dpelago]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Tutto questo per consumare un litro meno di benzina all’anno su una moto da 30mila euro venduta sottoprezzo per bontà di domenicali
Ma si fottano con queste genialate.
.

... e qui sono abbastanza d'accordo.

Anche se , avendo provato la moto, il passaggio 2/4 non si avverte.

Mi pare comunque una complicazione inutile.

Trovo più sensata la disattivazione della bancata posteriore al minimo, per non cuocere i maroni al semaforo.

Detto questo, guardando uno spaccato del motore, per ciò che capisco io, le camme azionano le valvole quindi ... pompa aria

Dpelago Ducati MTS V4

[aspes]

Originariamente inviata da romargi

Non ho mai avuto il piacere di provarla ma tutti i possessori della "vecchia" VFR hanno sempre parlato malissimo di questa soluzione. A detta di tutti, era nettamente percepibile il cambiamento di erogazione tra le due differenti fasature.

certo, l'aveva mio fratello paolo. Perche' quello delle moto era una cagata, apriva due valvole o 4 a fasatura fissa, altro che variabile. quello delle auto invece era variabile sul serio perche' commutava su camme diverse. Anche li il difficile era non far sentire il gradino. La vera fasatura variabile dovrebbe essere continua e non a gradino.

[aspes]

Originariamente inviata da dpelago

Detto questo, guardando uno spaccato del motore, per ciò che capisco io, le camme azionano le valvole quindi ... pompa aria

Dpelago Ducati MTS V4

non se tieni chiuse le rispettive farfalle....e oggi col drive by wire puoi farlo.

[Slim_]

Comunque, parere personale ovviamente, sono convinto che venga disattivata la bancata posteriore SOLO PER scaldare meno - stop -
il minor consumo è un "vantaggio relativo da vendere al cliente come obbiettivo della modifica stessa".
Come dice Aspes, sarebbe invece utile avere una descrizione più tecnica oltre a quella commerciale finemente edulcorata/zuccherata.

[aspes]

piu' che altro uno sfoggio di tecnologia anche se fine a se stessa, se il sistema di raffreddamento puo' sopportare la piena manetta per ore....magari i coglioni del guidatore no, ma quello lo puo' dire solo chi la possiede.

[aspes]

Originariamente inviata da nic65

nei sistemi odierni,per salvaguardare le emissioni,si ricorre alle fasature variabili in alzata che impediscono l'apertura delle valvole del cilindro da escludere

e questa sarebbe la via maestra. Tenere le farfalle chiuse ottiene lo stesso risultato piu' o meno ma in maniera piu' "rude". E comunque ci vuole un motorino per ogni farfalla, o al limite parallele due a due come probabilmente e', unite da un leveraggio. E questo spiegherebbe perche' disattivare una bancata invece che "in croce" tra davanti e dietro (poi bisognerebbe vedere la successsione degli scoppi per fare l'ottimo come regolarita' ciclica)

[nic65]

 La vera fasatura variabile dovrebbe essere continua e non a gradino.

il Multiair Fiat,da questo punto di vista,è un bel pezzo avanti....
BMW insiste col Valvetronic,ma lo trovo di una complicazione non giustificata

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

non se tieni chiuse le rispettive farfalle....

Mi spieghi meglio per favore?

Non capisco perchè tenendo chiuse le farfalle il motore non pompi aria. Le farfalle sono "stagne" ?

Ovviamente non contesto l'asserzione di chi ne sa più di me ... cerco di erudirmi .

Dpelago Ducati MTS V4

[nic65]

al netto di qualche minimo trafilaggio d'aria dovuto alle tolleranze necessarie al funzionamento ,le farfalle sono pressoche' stagne...quando sono chiuse il motore muore per difetto di aria

[Parrus74]

Osservazione da ignorante della tecnica...ma non sarà che questo artificio sulla Rally - che con il prossimo MY della MTS verrà esteso a tutta la famiglia - è un artificio per diminuire le emissioni nei cicli di omologazioni che, almeno sulle auto, simulano situazioni abbastanza irreali?

Su in Moto si un po' di mesi fa Domenicali confermava che a breve lancerà una nuova famiglia di V2 che suppongo sostituirà Testastretta e Superquadro....Chissà se il marketing per rendere più interessante la cosa parlerà di v4 con disattivazione permanente dei due cilindri posteriori??

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

e "in croce" tra davanti e dietro (poi bisognerebbe vedere la successsione degli scoppi per fare l'ottimo come regolarita' ciclica)

Sei un posso di scienza.

Dpelago Ducati MTS V4

[aspes]

Originariamente inviata da Parrus74

Osservazione da ignorante della tecnica...ma non sarà che questo artificio sulla Rally - che con il prossimo MY della MTS verrà esteso a tutta la famiglia - è un artificio per diminuire le emissioni nei cicli di omologazioni che, almeno sulle auto, simulano situazioni abbastanza irreali?

non e' una considerazione sbagliata. Aspettiamo lo start e stop.....