ceramicatura collettori GS

[magnogaudio]

Non dubito che in BMW e chi per essa scrive i listini non abbia competenze tecniche.
Ma le leggi del marketing impongono delle regole
Di fatto la lucidatura elettrolitica dell’acciaio inossidabile è un trattamento galvanico che rende brillante lo strato superficiale dì cromo , anzi, dell’ossido di cromo poiché è a contatto con l’ossigeno dell’ambiente ( fenomeno noto come passivazione)
Di fatto in BMW non dicono una cosa falsa , ma solo tecnicamente scorretta.

[kloontz]

Quindi, essendo lo strato superficiale dell'acciaio passivato, può bastare una sabbiatura per eliminarlo e rendere il substrato adatto alla verniciatura ad alte temperature?

Gesendet von meinem SUZUKI GSX-R 600 K1

[magnogaudio]

La sabbiatura o la carteggiatura è indispensabile per poter procedere alla verniciatura permanente dell’Inox , in quanto non è sufficiente applicare un semplice primer
In mancanza di questa preparazione la vernice dopo poco tempo tende a spellare
Per resistere alle alte temperature esistono le verniciature intumescenti. Si tratta di sostanze chimiche particolari, che si presentano come delle vernici e vanno stese in uno strato sottile

[kloontz]

Grazie @magnogaudio, quindi sabbiatura e primer come minimo.
Riguardo le vernici intumescenti, non credo che siano adatte agli scarichi per motivi meramente estetici in quanto si gonfierebbero alla prima accensione, o sbaglio?

Gesendet von meinem SUZUKI GSX-R 600 K1

[magnogaudio]

Intendevo che sono vernici indicate per la certificazione Rei antincendio
Non per i collettori


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[ZUZZU]

Grazie ragazzi, ma tiriamo un po’ le somme a livelli dozzinali, con tutto rispetto della bellissima relazione di metallurgia (dico veramente a scanso di equivoci).

Dato per assodato che sul Gs LC praticamente tutti i collettori sono cromati/inox,
cosa si può fare per farli ritornare lucidi?

1) un cazzo
2) carteggiarli e verniciarli con vernici ad alta temperatura, ma ho ancora da capire se sta vernice rimane bella e per quanto tempo
3) cromarli VERAMENTE
4) mettere collettori in titanio

PS: un mio amico ha una bellissima Kawa Zrx 1200 del 98…….120.000km, collettori neri opachi PERFETTI.

Possibile?

Se è per quello, non ha mai fatto niente di niente. Dischi, frizione, valvole, mai revisionato i carburatori, alternatore, regolatore….pazzesco.

[Brein secondo]

Non è affatto assodato.
Ci sono i collettori standard in acciao inox e i collettori cromati che sono un optional e sono diversi.

[Michelesse]

Originariamente inviata da ZUZZU

…
cosa si può fare per farli ritornare lucidi?…..

Dopo averli lucidati, non usare più la moto !

.

[cit]

Non è affatto assodato.

infatti......
se la BMW nelle descrizioni di ciò che vende, parla di collettori "lucidati" e collettori "cromati" questi ultimi a pagamento come optional, senza menzionare il materiale con il quale sono realizzati, mi sembra quanto meno improbabile che siano in acciaio inossidabile e la cosa non venga evidenziata pur trattandosi di un plus.
Inoltre di acciaio inox "cromato" non se ne sente parlare di frequente...

[ZUZZU]

Originariamente inviata da Brein secondo

Non è affatto assodato.
Ci sono i collettori standard in acciao inox e i collettori cromati che sono un optional e sono diversi.

Minkia......non hai letto la tesina di metallurgia.....NON ESISTONO "CROMATI" ha detto.

[Brein secondo]

Originariamente inviata da ZUZZU

Minkia......non hai letto la tesina di metallurgia.....NON ESISTONO "CROMATI" ha detto.

Li ho visti coi miei occhi piu' volte quindi esistono. Se dentro c'è ferro del medioevo rame o piombo non lo soe non me ne frega, ma se li ordini la BMW te li mette cromati.

[magnogaudio]

Rimango della convinzione che BMW offra due opzioni , perlomeno nelle ultime versioni LC.
Uno scarico inox standard e uno scarico sempre in inox ma lucidato elettroliticamente
Se poi riesce a vendere uno scarico in ferro carbonio trattato con cromatura facendoselo pagare più caro di uno in inox….
Che dire …. Complimenti


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[cit]

Rimango della convinzione che BMW offra due opzioni , perlomeno nelle ultime versioni LC.

non è una novità, il primo gs l'ho preso nel 2004....è sempre stato così

quello che dovresti chiederti, visto che sembri abbastanza ferrato in metallurgia, è questo :

Se i collettori sono entrambi in inox, il primo in versione grezza ed il secondo che viene spacciato per "cromato" in realtà è semplicemente lucidato elettroliticamente......

per quale losco motivo il primo dopo pochi km. acquista un colore marroncino/ruggine decisamente inguardabile (chi li ha visti "dal vivo" sa di cosa parlo) quando non si è mai sentito che un collettore in inox per scadente che possa essere, dovrebbe avere una metamorfosi simile.... ? ? ?

[D@go]

Mi par strano che nessuno l'abbia scritto ...

Ma con un po' di Anitra WC o simili tornano co.e nuovi...

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[Manera]

la ducati multistrada, tutte le versioni, V2 - V4, KTM, ECC, nessuno ha scarichi cromati e con poco li pulisci sempre senza rovinare nulla

[magnogaudio]

Originariamente inviata da cit

Se i collettori sono entrambi in inox, il primo in versione grezza ed il secondo che viene spacciato per "cromato" in realtà è semplicemente lucidato elettroliticamente......

Guarda che la lucidatura elettrolitica dell’Inox non è una semplice “na lavada e na súgada “
È un trattamento galvanico che cambia le caratteristiche del film superficiale del pezzo trattato

La passivazione dell’acciaio inossidabile è un processo spontaneo in natura, ma può essere accelerato e perfezionato, in seguito a decapaggio e successivamente con trattamento galvanico, per permettere la formazione di uno strato protettivo anticorrosivo e privo di contaminazioni tramite l’ausilio di appositi composti chimici.
La cromatura è un’altra cosa


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[cit]

non hai risposto alla mia domanda e provo a porla diversamente.........

il collettore "standard" quello base per intenderci è in acciaio inox ?

.

[magnogaudio]

A mio umile parere, si
E anche quello “ cromato “


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[cit]

perfetto, ora sappiamo che anche l'inox arrugginisce

[magnogaudio]

Assolutamente si , non è che in virtù del proprio nome è un materiale eterno e incontaminabile

Ecco, in questo testo c’è un intero paragrafo dedicato alla corrosione dell’Inox






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[Brein secondo]

Comunque piano piano capisco il problema che non avevo colto.
per un tecnico c'è una enorme differenza tra uno scarico lucidato elettroliticamente e uno con deposito di cromo.
Ne prendo atto e ci staro' attento nel resto della mia vita.

Per un utente che acquista una moto pero' quello che conta è il risultato e cioè che quelli lucidi mantengono la loro estetica piu' inalterata nel tempo. Sembra che prendano un alone blu dopo un po' di scaldate vere ma certamente non marroni come l'inox "standard".

Per me, che di solito sono un precisino puntualizzatore, conta che quei 180 euro svolgano la loro funzione. Come gli ingegneri ci siano arrivati e con quali materiali non me ne frega. Scrivono cromati, perchè la gente capisca (sempre che non lo siano davvero cromati).
Se scrivono cromati e il fatto che siano lucidati implica che il manufatto abbia qualità e comportamento minori è un problema.
se scrivono cromati e invece mi danno qualcosa di ancora piu' moderno ed efficace non vedo dove sia il problema.

era comunque importante chiarire ad alcuni utenti sopra, che dalla fabrica di BMW escono due tipi di collettori.

[magnogaudio]

Sintesi che mi trova d’accordo
Nel caso, per la pulizia dei collettori, va molto bene l’utilizzo di un acido fosfatizzante facendolo agire per non più di 10 minuti
Lavare con acqua e poi olio di gomito e pasta abrasiva da carrozziere, utilizzando un pezzo di vecchia corda di tapparella in tessuto, con movimenti alternati agendo con forza
Ma dopo 100 km tornano bruniti
A maggior ragione i collettori di motori recenti, che con le normative anti inquinamento utilizzano una miscela talmente magra che arroventa il metallo
Superfluo ricordare che dopo un giro invernale su strade dove hanno cosparso del sale , i collettori se non tutta la moto andrebbero lavati subito


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[D@go]

Uso la moto tutti i giorni per 50 km al giorno , e non la riesco a lavare spesso.

Ma quando capita, con un po' di anitra wc ed una spugnetta verde per piatti tornano sempre belli lucidi ...

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[millling]

Beh... La mia, dato che è una moto "figa", la lavo con " Intima di Karinzia"...

[millling]

Visto che da me il sale iniziano a buttarlo ad ottobre e fino a marzo ne siamo pieni, posso dirti che ho rovinato 2 GS in tutta la bulloneria(parte bassa) e parti non trattate quali raggi,nipless perni ruota. La moto oltre ad esser lavata al rientro va trattata con protettivo prima di uscire dal garage poichè Il sale fa a tempo ad ossidare il metallo nel giro di poche ore, quindi prima che tu arrivi all'autolavaggio.