Ktm 990 Adv:Frenata.

[PERANGA]

secondo me la forca influisce sulla frenata, eccome. Nel senso che fa' mantenere la ruota a contatto col terreno e ne fa' seguire le asperita'. Quindi mantiene l'aderenza ruota asfalto. Se non c'e' buon contatto e tra ruota e asfalto puoi avere anche i dischi di una moto gp ma non ti fermi. Io il ktm l'ho provato ma non mi sembrava non frenasse. Certo non ba un gran mordente immediato, non frena come un r1 pero' per l'utilizzo per cui e' stato studiato non va' male. Non e' una moto.da pista ma.una turistica da fuoristrada.

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[nicola66]

oppure qualsiasi risposta sarebbe giusta.

[Roberbero]

La risposta alla domanda come l'hai postata è difficile darla, cosi su 2 piedi direi che la forcella morbida è meglio.
Sicuramente è più difficile controllare il bloccaggio in una forcella che arriva a fine corsa in frenata.
Diciamo che è meglio avere una forcella dall'affondamento controllato.

[euronove]

Non so, la gomma cede, secondo me anche sul dritto una 120 ha più impronta di una 90. Nel senso che dritto o curva il discorso non dovrebbe cambiare molto.

[nicola66]

se si trattasse di una gomma da auto sicuramente una larga 90 tocca meno di una da 120.
ma siccome una gomma moto ha un profilo teorico ad arco di cerchio dimostramelo quello che dici.

[Pacifico]

Originariamente inviata da nicola66

se si trattasse di una gomma da auto sicuramente una larga 90 tocca meno di una da 120.
ma siccome una gomma moto ha un profilo teorico ad arco di cerchio dimostramelo quello che dici.

Non è un tondino di ferro indeformabile... Nicola... sei un teorico mezza pippetta!

e non tutte le gomme anteriori hanno un profilo a "cerchio"...

Tu una 990 non l'hai mai provata, presumo...

[euronove]

Originariamente inviata da nicola66

se si trattasse di una gomma da auto sicuramente una larga 90 tocca meno di una da 120.
ma siccome una gomma moto ha un profilo teorico ad arco di cerchio dimostramelo quello che dici.

Beh, se le gomme fossero fatte di marmo, e l'asfalto pure, il punto di contatto sarebbe, appunto, un punto, per tutte. L'area di contatto gomma/asfalto (come da libro di un utente ) è una ellisse, e per me con una 120 questa è più grande che con una 90.

[nicola66]

Originariamente inviata da euronove

e per me con una 120 questa è più grande che con una 90.

per cui è scientificamente dimostrato che una 120 a 2.5bar sotto una moto da 180kg (una ss600 qualsiasi) "tocca" in centro + di una 90 a 2.0bar con sopra 50 kg in + (una AT come la mia per esempio)?

[euronove]

Originariamente inviata da nicola66

per cui è scientificamente dimostrato che una 120 a 2.5bar sotto una moto da 180kg (una ss600 qualsiasi) "tocca" in centro + di una 90 a 2.0bar con sopra 50 kg in + (una AT come la mia per esempio)?

non so, non si potrebbe provare a parità di tutto il resto?

comunque sono aperto a qualsiasi smentita!

[Tric]

Originariamente inviata da nicola66

per cui è scientificamente dimostrato che una 120 a 2.5bar sotto una moto da 180kg (una ss600 qualsiasi) "tocca" in centro + di una 90 a 2.0bar con sopra 50 kg in + (una AT come la mia per esempio)?

secondo me su una ss600 in fase di frenata la gomma anteriore e' gravata di carico molto superiore di una enduro anche se questa in situazione statica e' gravata da un carico superiore.

[lucar]

Beh aggiungerei che una ruota da 21 ha maggior superficie d'appoggio per maggior diametro ... ;-)

[euronove]

Originariamente inviata da lucar

Beh aggiungerei che una ruota da 21 ha maggior superficie d'appoggio per maggior diametro ... ;-)

Verissimo ;-) è uno dei motivi per cui le auto sportive hanno cerchioni più grandi, per avere più impronta a terra, però a parità di larghezza..
Una 17' da 120 secondo me dovrebbe averne comunque di più rispetto a una 21' 90.


Comunque, abbiamo appena rilevato che la GS 2013, con la sua 19' 120, ha più impronta a terra della precedente 19' 110. Ha anche 2 (due) mappature per l'OFF-ROAD

[ramon]

io non ho l'abs e per me la frenata combinata è roba da tmax...
i freni sono brembo e sono il top. la moto va guidata dosando ant e post...ho detto GUIDATA

[Roberbero]

C'è un pò di confusione e credo di averla generata io con la storia della 90.

Ad essere pignoli, la quantità, anzi l'area di gomma a terra dipende unicamente dalla pressione della gomma.
Se ho 2 bar, che reggono + o - 2 kg per cm2, ho a terra in cm2, il peso sull'anteriore diviso 2.
Il calcolo và depurato da altri fattori, come la rigidità della carcassa che porta ad avere all'atto pratico meno gomma dei 60 cm2 del calcolo, comunque è noto a tutti che sgonfiando la gomma l'area a terra si allarga!

Come è quasi da tutti accettato, perlomeno è l'impressione che ho avuto io, che una gomma larga sembra dare più stabilità in frenata, e qui secondo me quello che conta è la forma dell'ellisse di contatto più larga e corta su una 120 17, più stretta e lunga su una 90 21.

[euronove]

Originariamente inviata da Roberbero

Ad essere pignoli, la quantità, anzi l'area di gomma a terra dipende unicamente dalla pressione della gomma.

Non anche dalle sue misure...?

Originariamente inviata da Roberbero

la forma dell'ellisse di contatto più larga e corta su una 120 17, più stretta e lunga su una 90 21.

Questo è verissimo, stavo pensando a come/quanto può contare la differente forma dell'ellisse (più corta e larga, più lunga e stretta) su forze diverse: quelle trasversali (tenuta in curva) e quelle longitudinali (accelerazione/frenata).

[Roberbero]

Non anche dalle sue misure...?

No! Se per assurdo montassi una gomma da bici da corsa su una moto, gonfiata a 8 atm, la gomma a terra sarebbe sempre, il peso diviso 8.
Ripeto và anche messo nel calcolo, la rigidità della carcassa, che in una gomma da bici è minima, ma la gomma deve sempre raggiungere un equilibrio tra il peso e la reazione che essa dà, reazione data dalla pressione.

Magari per non toccare col cerchio dovrò gonfiarla a più di 8, ma la sostanza non cambia.

[euronove]

Originariamente inviata da Roberbero

No!

Quindi se su una moto con dietro un 160 monto un 180 l'impronta a terra non cambia?

[Roberbero]

Giusto per dare delle misure, questa è l'area di contatto delle michelin pilot, ant e post. Purtoppo sono tutte e 2 da 17, ma non ho trovato di meglio.

[Diavoletto]

zk nicola piuttosto di dare ragione o ammettere qualsiasi cosa detta da altri mangerebbe una merda
AHAHAHAHAHAHAAH

[nicola66]

Originariamente inviata da diavoletto

zk nicola piuttosto di dare ragione o ammettere qualsiasi cosa detta da altri mangerebbe una merda
AHAHAHAHAHAHAAH

no ma se c'è d'ammettere che la 990 non frena come una GS lo ammetto.
esperienza diretta.

ti lascio finire la merda adesso.

[Roberbero]

Secondo me non ha torto, parlando di area a terra.
Cambia la forma dell'ellisse a terra e su cosa comporta questo se ne può discutere.
Per la mia esperienza, limitata a gomme da 19 e 21, le 17 le conosco poco, è meglio la larga in frenata.

[nicola66]

mi sfugge il significato delle 2 linee rosse.

[Roberbero]

Dovrebbero essere la larghezza dello sviluppo a terra, perchè se fosse la larghezza della gomma, una anteriore da 150 sarebbe esagerata.

Questa foto è la prima che ho trovato su internet, l'ho messa solo per dare un'indicata dei cm2 dell'area a terra.

[Teccor]

zioboia come si fa a dire che la adv non frena, roba da matti ma l'avete provata perdio ?!
p.s. mi trovo nuovamente nella piacevole situazione di dire che nicola66 non capisci un cazz -

[Alessio gs]

Originariamente inviata da Teccor

piacevole situazione

...ciao...