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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-03-2017, 16:16
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#1
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Vendere la moto da privato non sempre ti garantisce di recuperare un capitale:
a) perché potresti metterci parecchio tempo e sbattimento prima di vendere la moto
b) perché non è detto che recuperesti lo stesso valore pattuito con BMW in fase di riconoscimento di un valore residuo.
Lasciando perdere il secondo punto, anche solo per il primo punto, se tu vuoi cambiare spesso il mezzo, ti alzi una mattina, vai in BMW glielo dai e te ne ritorni a casa con la nuova moto a fronte di un altro anticipo ed una nuova rateizzazione. Il ciclo si ripete all'infinito.
Se invece acquisti una moto nuova e la paghi per intero e dopo 3 anni decidi di venderla, prova a vedere come te la riconosce BMW quando vai a darla dentro... sei costretto a venderla da privato per sperare di spuntare qualcosa in più, e chissà quando riesci a piazzarla.
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23-03-2017, 16:17
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.701
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Questo thread è bellissimo.
E' popolato da due categorie: chi compra le moto in contanti e dice che i finanziamenti sono una fregatura, e chi le compra a rate e dice che i finanziamenti sono utili.
Capacità di ciascuna categoria di scambiare opinioni e idee con l'altra: zero.
Così da sei anni.
Bellissimo.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - BMW F900R
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23-03-2017, 16:22
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#3
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Credo di essere stato piuttosto obiettivo.
P.S.: Io la moto l'ho acquistata pagandola per intero ma non sono così drastico nel rifiutare proposte di rateizzazione, specialmente se decido di utilizzare lo stesso capitale per altri progetti.
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23-03-2017, 16:24
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#4
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.701
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In effetti tu sei una delle rarissime eccezioni.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000XR - BMW F900R
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30-10-2017, 11:44
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2007
ubicazione: Friuli sul Tagliamento
Messaggi: 1.516
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Aiutatemi a capire meglio questa tipologia di finanziamento...
ipotizziamo l'acquisto di una moto BMW al prezzo finale di 20.000€ senza permuta usato.
Quale potrebbe essere la ripartizione corretta tra Anticipo/importo rata e maxirata?
Grazie
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R 1300 GS ADV Option 719
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23-03-2017, 16:27
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.018
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Personalmente non demonizzo i finanziamenti tout court, ce l'ho con il tentativo di imposizione a tutti i costi e con l'opera di convincimento fastidiosa.
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R9T Scrambler
(ex: GS Adv 2010, GS Adv 2009, F800GS)
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23-03-2017, 16:36
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#7
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Non è imposizione a tutti i costi: accendere un finanziamento vuol dire pagare interessi a favore di una finanziaria.
L'imposizione avviene ad esempio nel caso della formula assicurativa BMW TWO, in cui ti costringono a finanziare un importo alto.
Ma è un caso specifico e comunque li mandi a cagare... visto che vorrei proprio vedere se rinunciano a venderti la moto piuttosto che accettare il finanziamento di un piccolo importo per poter farti comunque accedere a quella particolare formula assicurativa che di fatto paghi.
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23-03-2017, 16:50
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Aug 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.018
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Vabbè cerca di capire. Se rileggi il mio post il senso non è che mi hanno legato alla sedia e costretto ad accendere un finanziamento sotto la minaccia di percosse. Il venditore, immagino per policy, ha insistito - diciamo più del dovuto - per cercare di farmi accettare. Niente di scandaloso o immorale...diciamo che dopo due no che gentilmente ti rifilo, se insisti la situazione comincia a diventare imbarazzante.
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R9T Scrambler
(ex: GS Adv 2010, GS Adv 2009, F800GS)
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23-03-2017, 16:54
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#9
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da Burìk
Vabbè cerca di capire.
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Ho capito perfettamente, ma non è comunque una imposizione, è una insistenza. Il venditore è li per vendere. E' un problema non grave né sta attuando un tentativo di truffa.
L'imposizione invece è quella che ti ho descritto con BMW TWO: in quel caso vogliono importi il finanziamento, che comunque devi fare se vuoi accedere a quella formula. Ma il quanto non lo lascerei scegliere a loro così facilmente.
Ultima modifica di chuckbird; 23-03-2017 a 17:01
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24-03-2017, 01:34
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.847
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non bisogna dimenticare che la maxirata occorre pagarla..il bene non e' ancora tuo
comunque qualche volta ci sono delle belle offerte oppure quando devi cambiare auto o moto il un momento non programmato, la maxi rata puo' aiutare , ma attenzione usare con cautela
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24-03-2017, 09:44
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2003
ubicazione: Samara (Russia)
Messaggi: 5.004
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Se non mettessero limitazioni al kilometraggio per me sarebbe conveniente .....una moto con tre anni e 120/130000km è dura da vendere privatamente o da permutare
Io la mia la pagai in contanti ...dopo tre anni avevo una mezza voglia di cambiarla (eravamo in due con due moto identiche dello stesso anno e kilometraggio) mi dessero che 100000km sono un fardello etc etc oggi faccio più kilometri di allora.
Sicuramente restituendo la moto senza pagare la maxirata finale ammortizzi quasi quasi anche gli interessi ....ed il solo fatto di non girare come un pellegrino ad elemosinare per il tuo usato è già un gran fatto
Ma dubito che ci siano case disposte a simili trattamenti
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La terra non ama coloro che ignorano i piaceri terreni. Grigorij Efimovic
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30-10-2017, 16:52
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 01 Nov 2014
ubicazione: a casa mia
Messaggi: 397
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A mio parere bisognerebbe avere da subito le idee chiare di cosa si vuol fare della moto a fine periodo:
A) ok maxi rata più alta che puoi se deciderai di cambiarla ogni 2/3 anni
B) finanziamento molto lungo tipo 60 mesi se vuoi tenerla.
In ogni caso acconto iniziale adeguato a tenere le rate basse, di modo che non creino problemi, un conto è una rata da 150€, altro se doppia o tripla, naturalmente questo è molto soggettivo
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GS Rally-GS ADV bialbero
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30-10-2017, 17:20
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#13
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Guest
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Romargi ha ragione. Alcune formule (compresa quella che feci io) sembrano leasing ma sono solo finanziamenti. E come ha detto lui, SE sono solo finanziamenti, con la moto ci fai quello che ti pare, anche darla al cesso, rivenderla, mangiarla. Basta che paghi le rate e la maxirata finale. Il nome a libretto è TUO , la moto è GIA tua proprietà integrale.
E a proposito di maxirata finale, chi la rifinanzia (cioè non ha liquidita ma vuole tenersi la moto) ho il sentore che il TAEG sarà una bastonata sui denti, molto peggio del tasso originario del contratto. Una specia di paracadute ma a caro prezzo.
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30-10-2017, 19:31
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2007
ubicazione: Friuli sul Tagliamento
Messaggi: 1.516
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX
E a proposito di maxirata finale, chi la rifinanzia (cioè non ha liquidita ma vuole tenersi la moto) ho il sentore che il TAEG sarà una bastonata sui denti
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quindi, se scrivi così, non è pattuito subito il TAEG di un eventuale rifinanziamento della maxirata, ma provando a mettere giù due numeri:
7000€ anticipo 36 rate per finanziare ca 7000€ e maxirata finale 6000€
(sempre tenendo conto dei 20.000 finali)?
Può andare o è meglio distribuire in altro modo?
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R 1300 GS ADV Option 719
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30-10-2017, 20:43
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.847
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Quando si stipulano questi contratti l'unica cosa che non si valuta è il tasso per finanziare la maxi rata, che normalmente è più alto
Anche perché viene stabilito 3/4 anni prima ed il finanziatore deve tutelarsi
Ma uno può anche pagare la maxirata è tutto termina li'
Fatemi capire
Se uno restituisce la moto e non paga la maxirata è come se comprasse una moto partendo da zero, o mi sbaglio?
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30-10-2017, 21:53
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.941
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mi permetto di intromettermi
quella che voi chiamate maxirata non è niente altro tecnicamente che un finanziamento ballon per cui come in un normale finanziamento la moto è vostra e ne potete fare quello che volete, comunque non essendo un leasing non è prevista una possibilità di riconsegna e finisce li, quello che è previsto la possibilità di restituirla come usato per l'acquisto di una moto nuova e se si sta nei parametri la maxirata che si deve pagare è pari o inferiore al valore della moto al momento della permuta in modo che quello che si ricava dalla permuta sia in linea di massima sufficiente a pagare la rata e a concorrere ad un nuovo anticipo per la moto nuova, altre soluzioni non c'è ne sono.
Dal punto di vista della convenienza rispetto ad un finanziamento normale non è concorrenziale, fate semplicemente un ragionamento voi pagherete per tutta la durata del finanziamento anche gli interessi sulla maxirata che resterà sempre uguale, se fate semplicemente un paio di simulazioni ve ne accorgete subito.
Per quanto riguarda BMW TWO non mi risulta che bisogna fare un finanziamento sostanzioso, bastano 2/3000 euro.
quello che è anomalo è che il finanziamento non si può estinguere parzialmente ma solo totalmente e se uno ha il BMW TWO deve estinguere anche quello, l'inutilizzato sarà restituito nell'arco di 30gg, oppure se si vuole mantenere l'assicurazione bisogna scrivere direttamente ad Allianz.
mi sono dilungato ma spero di essere stato chiaro
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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31-10-2017, 09:01
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2007
ubicazione: Friuli sul Tagliamento
Messaggi: 1.516
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Quote:
Originariamente inviata da caPoteAM
....spero di essere stato chiaro
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Si, sei stato chiaro..grazie.
Ma la mia domanda era un'altra e cioè: come dovrebbe essere ripartito il finanziamento tra Acconto/Importo rate/Maxirata, senza permuta usato (io vorrei acquistare il GS ADV quindi 21/22 K€).
Grazie
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R 1300 GS ADV Option 719
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31-10-2017, 09:57
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#18
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Guest
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Non c'e' una regola fissa, a meno che l'offerta di BMW preveda chiari termini non modificabili.
Nel mio caso, anni fa, l'offerta (non ne ricordo il nome) era strutturata inderogabilmente cosi:
ANTICIPO ZERO
Sconto di 1000 euro sul listino.
CIRCA il 60% dell'importo totale rateizzato in 3 anni
Il rimanente 40% maxirata finale
TAEG complessivo 2,5%
TOT valore residuo dopo i 3 anni.
In qs caso non c'era la possibilita di dare un anticipo, quindi ho pagato l'interesse su TUTTA la somma. Del resto, sono entrato in concessionaria a piedi e senza 1 centesimo e sono uscito con una moto nuova, e il tasso era molto molto basso.
quindi poi allo scadere dei 3 anni:
1- restituisco moto vecchia, compro moto nuova con valutazione moto vecchia pari a valore residuo pattuito (SE entro il chilometraggio pattuito e in condizioni di usura normale)
2- non pago maxirata e restituisco moto vecchia. Prendo il diploma di pollo con cornice BMW MOTORRAD
3- rifinanzio maxirata ad un tasso che probabilmente sarà una tacca sotto a quello di usura.
4- pago maxirata e mi tengo la moto.
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31-10-2017, 11:25
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2007
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX
Non c'e' una regola fissa.....
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Grazie Paolo_DX è quello che volevo sapere.
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R 1300 GS ADV Option 719
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31-10-2017, 10:54
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
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A quanti anni fai il finanziamento?
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31-10-2017, 11:40
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jul 2007
ubicazione: roma
Messaggi: 11.941
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È vero non c'e' una regola fissa ma un minimo di parametri da rispettare, la maxi deve essere inferiore al valore della moto a scsdenza, per 2 motivi, avere alla fine un saldo positivo ed avere un margine di tranquillità in caso di furto7
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31-10-2017, 11:44
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2012
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.144
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@Paolo: scusa di che kilometraggio parliamo? C'è un fisso?
Se faccio 100k in 3 anni che succede?
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31-10-2017, 11:45
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2007
ubicazione: Friuli sul Tagliamento
Messaggi: 1.516
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Quote:
Originariamente inviata da caPoteAM
la maxi deve essere inferiore al valore della moto a scsdenza....
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su che parametri ti basi per calcolare il valore dell'usato della moto dopo i 3 anni?
Grazie
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R 1300 GS ADV Option 719
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31-10-2017, 17:01
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#24
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Guest
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SEMPREINSELLA
di nuovo dipende da offerta ad offerta.
Ricordo che quando feci il contratto avrei potuto scegliere 10, 20 o 30mila km all'anno come tetto.
Alzando i km ovviamente calava la valutazione pattuita per la moto eventualmente da restituire in cambio di una nuova alla fine del terzo anno .
Io me ne sono infischiato e ho scelto 10mila (pochi) perche avevo gia deciso che la moto me la sarei tenuta saldando la maxirata di li a 3 anni quindi potevo sforare il chilometraggio a piacere..... che poi diciamola tutta: SE vuoi rivendere la moto e prenderne una nuova e ne fai mera questione economica, vendi sempre e comunque meglio ad un privato.
Il concessionario te la valuta di meno, sempre, pero' ti sgravida dal cercare un compratore, mandare in porto l'affare, stare appresso alle rogne burocratiche e dover parlare al telefono con gente che ti chiama per offrirti 10mila euro per una moto intonsa che hai messo in vendita magari a 15mila, dio li schiacci come noci.
Un servizio interessante (appunto a pagamento) per misantropi e per chi ha poco tempo. Perfetto per me che sono entrambi.
Ultima modifica di Paolo_DX; 31-10-2017 a 17:05
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31-10-2017, 11:47
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#25
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TV Sorrisi e Canzoni doc
Registrato dal: 04 Jun 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 6.675
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Secondo me è impossibile avere la maxi rata maggiore del residuo.
Altrimenti converrebbe comprare la moto con questa mega maxirata e alla fine non saldare, lasciargliela e comprare un usato pari condizioni a meno tenendosi quindi anche in tasca dei soldi.
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Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
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