posso dire che la multistrada...............

[SKITO]

Caro Stoner la mia dissertazione è il mio vissuto (ed un po della storia di quel tipo di distribuzione), forse ho scritto troppo , ho non è molto chiaro? cosa trovi di strano o non tecnicamente possibile o falso in quello che ho detto?

Non portarmi esempi di moto che corrono in un mondiale (qualsiasi) ufficiale che li i motori durano una gara, poi vengono smontati e revisionati, diverso è chi usa una moto stradale tutti i giorni per anni, non credi ?

[Davide]

Pacifico è già intervenuto ?

[MARIODUC]

Originariamente inviata da Davide

Pacifico è già intervenuto ?

a gamba tesa

[Flute]

Mah mi sembra tanto la storia della volpe e l'uva.... poi sopratutto da chi posta millemila messaggi sul mercatino e su elika eretica di quanto meglio va la mucca con Y scatalizzata centraline varie filtri aria bmc e similari...
Ammettetelo: Ducati ha fatto una moto che é anni avanti ai nostri bolsi ferracci. Punto. E dovreste essere contenti visto che si tratta di un prodotto italiano che come la Ferrari il mondo ci invidia.
E chi in moto ci sa andare (e non si fa portare come buona parte dei migliaia dei neogiessisti che affollano le strade) sa cosa intendo.

Ps: il mio amico conce Ducati mi ha confessato che ha già venduto la produzione 2010 e si mangia le mani perché a novembre non si é fidato a preordinarne di più.

Edit: ah dimenticavo... gli ultimi 5 rientri per permuta erano allineati in bell'ordine: 2 RT, 2 GS e 1 HP2. Alla faccia...

[geba]

Originariamente inviata da Flute

... Ps: il mio amico conce Ducati mi ha confessato che ha già venduto la produzione 2010 e si mangia le mani perché a novembre non si é fidato a preordinarne di più.
...

Allora sei di parte ...

[Flute]

No ho molti amici anche in Bmw, Yamaha, Honda ...

[SKITO]

da un forum DUCATI
La parola desmodromico deriva dai vocaboli greci "desmos" e "dromos", che rispettivamente significano "costringere, obbligare" e "corsa, percorso". In meccanica viene usata per citare meccanismi che che dispongono sia di un comando per attivarli in un senso sia di un apposito comando per attivarli nell'altro, che può essere una chiusura o un ritorno a seconda dei casi.

Desmo, o "distribuzione desmodromica" è un sistema di controllo dell'apertura/chiusura delle valvole messo a punto dalla Ducati fin dagli anni '50, opera della fertile mente dell'ing. Fabio Taglioni.




Taglioni seppe concretizzare un'idea che la Mercedes portò in gara sulle sue auto da competizione con esito sconfortante. E' da sfatare infatti il luogo comune che vede Taglioni come l'ideatore della distribuzione desmodromica. Egli fu però in grado di interpretare ed applicare ai motori motociclistici questo sistema come nessun altro.

In tutti i motori 4T, l'apertura delle valvole è comandata da una camma che, agendo direttamente sullo stelo della valvola o tramite un bilancere (il classico sistema "aste e bilanceri"), la spinge verso l'interno del cilindro. La chiusura della valvola si ottiene invece tramite l'azione di una molla di richiamo, montata coassialmente alla valvola stessa.



In un motore a distribuzione Desmodromica invece anche la chiusura della valvola è comandata attraverso l'azione di una camma, e di un bilanciere detto "a forchetta".

Di conseguenza all'assenza delle molle, non si avranno mai valvole che "sfarfallano" in un motore Desmo e sarà possibile quindi raggiungere regimi di rotazione più elevati.

Grazie al sistema Desmodromico è possibile impiegare diagrammi di distribuzione molto spinti, diagrammi impensabili per un sistema tradizionale.





Nel diagramma di un motore Desmo, abbiamo una maggiore velocità di apertura e chiusura delle valvole, conseguentemente le valvole rimangono per più tempo alla massima apertura. Si ottengono miglioramenti nel flusso dinamico dei fluidi sia in aspirazione che in scarico e quindi maggiore performance del propulsore. Inoltre il sistema desmodromico assorbe molta meno energia per il suo funzionamento rispetto ad un sistema tradizionale, andando a migliorare le prestazioni del motore.

Ducati ripropone questo sistema anche nella classe MotoGP, in alternativa ad altre case che adottano sistemi più tradizionali od avveniristici come le valvole a comando pneumatico. I Motori Desmosedici impiegati in MotoGP superano tranquillamente i 16.500 giri/minuto.

L'unica molla presente in un sistema Desmodromico è montata sul bilanciere di chiusura e serve unicamente ad eliminare gli eventuali giochi dovuti all'usura dei particolari. I pareri circa l'efficacia del Desmo sono contrastanti, c'è chi lo osanna e chi lo critica per la sua complessità costruttiva. I risultati in gara stanno dando ragione a chi, in Ducati, sta portando avanti con passione e dedizione quella geniale intuizione dell'Ing. Taglioni. Ducati è anche l'unico costruttore, a livello mondiale, a proporre il sistema Desmodromico su tutta la sua produzione di serie.

spero sia chiaro e completo

[MARIODUC]

Totòòòò

[Enzofi]

Originariamente inviata da SKITO

I Motori Desmosedici impiegati in MotoGP superano tranquillamente i 16.500 giri/minuto.

l'Honda 250 6 cilindri di Hailwood girava a 17.000 nel lontano 1967.
http://image.motorcyclistonline.com/..._schematic.jpg

[ettore61]

[QUOTE=Enzofi;4815448]l'Honda 250 6 cilindri di Hailwood girava a 17.000 nel lontano 1967.


checazzoaveva come pistoni i tappini del dentifricio...........

[giofort]

hanno fatto anche la 125 5 cilindri se e' solo per quello
gira 20.500
sentila se vuoi

[SKITO]

be se per questo la tranquilla cbx 400 four 12.000 giri nel 82

Scusa Skito con tutto il rispetto ma perche' consideri il desmo obsoleto e le valvole con normali molle elastiche no ? Ti rammento che si sta andando verso le valvole a controllo pneumatico utilizzate gia' da diversi anni in F1 con ottimi risultati ... La molla tende a snervarsi e ad alti numeri di giri fa sfarfallare la valvola ...
A mio parere la molla e' MOLTO meno affidabile del desmo , anche se quest'ultimo puo' risultare piu' complesso ...

Geba , la tua affermazione mi sembra contestabile ... In cosa sono diverse ? Forse nella tecnologia applicata , nella architettura del motore ecc , ma se vuoi un mezzo polivalente la MTS e' la piu' polivalente di tutte avendo le mappature per ogni utilizzo , sospensioni di prim'ordine e una elettronica mediata da quella della Moto GP ...

[geba]

Originariamente inviata da Stoner 1961

Geba , la tua affermazione mi sembra contestabile ... In cosa sono diverse ? ...

Diverse per tipologia di moto, diverse per tipologia di impiego, diverse per tipologia di desiderio.

Che poi non piaccia esteticamente , non piace nemmeno troppo nemmeno a me , come non mi piace la nuova GS . Mi piaceva di piu' la vecchia MTS perche' piu' equilibrata tra volume anteriore e posteriore ...

["Paolone"]

Domenica scorsa, durante una gita ad Ascona CH, ne ho incrociate ben 3.
Vuoi vedere che è vero che ne venderanno molte....
Esteticamente a me non dispiace. Al limite la preoccupazione andrebbe sull'affidabilità....
Vedremo più avanti....

[Enzofi]

sia ben chiaro che ogni moto venduta e circolante qualsiasi marca sia, é un successo del quale dovremmo tutti essere contenti. Un'auto in meno tra le palle

[geba]

Originariamente inviata da Enzofi

... Un'auto in meno tra le palle

OK
E a tal proposito vorrei citare la vecchia firma di Calabronegigante:
"Nutro un profondo odio per le automobili" ___

[SKITO]

stoner l' ho scritto sopra, negli altri post il perchè .

[zangi]

@flute.....vedere,vedere le bmw rientrate per mts,i venditori....mai morti per na balla,come quelli in bmw,in primis la super cazzata del cambio olio a 24k....son proprio loro che l'han raccontata
@stoner .....per piacere sospe di prim'ordine....adesso che sia na gran moto,ok a me piace,ma piano con le esagerazioni,sono standard,è solo perchè gialle non vuol dire assolutamente niente

[pacpeter]

@geba: c'è una tipologia di utenti, tra l'altro molto ampia, che si compra la moto perchè è "fica". sono quelli che si comprano il gs per andare al bar, con tutte le borse montate e i faretti accesi. di solito gente che non capisce un casso di moto. per loro la MTS è una valida scelta. se solo la metà di queste persone se la comprasse, le vendite di gs si dimezzerebbero e quelle di ducati raggiungerebbero numeri mai visti nella storia.

altra nutrita schiera di possibili acquirenti sono i giessisti che vorrebbero un pò più di sprint. quelli che la usano solo su strada, al limite uno sterro facile facile che potrei fare anche io col kawa. gente tutto sommato a cui piace la tedesca, ma che viene stuzzicata dall'idea di una moto cazzuta ma con impostazione di guida e comfort non troppo dissimili dal gs. gente che però non salirebbe mai su di una hypersportiva.
quindi non condivido appieno, ma solo in parte il discorso che non sono moto paragonabili.

i talebani, gli enduristi veri non sono e non saranno potenziali clienti.

questo per dare una letta alla diatriba di quanti giessisti potrebbero passare nelle braccia "nemiche"

[geba]

Originariamente inviata da pacpeter

@geba: ... quindi non condivido appieno, ma solo in parte il discorso che non sono moto paragonabili ...

Sono d'accordo, la mia è solo una considerazione "purista".
Un'opinione come tante altre.

[ettore61]

ZK il mio concetto estetico è finito in valvole.
quando ho aperto questo TH non volevo assolutamente parlare di meccanica, solo estetica, anche essere un po critico nei confronti di quelli che hanno il GS e vorrebbero passare alla multi, sono 2 cose completamente diverse.
Macomecazzosifa, è come dire che piace la Fig@ poi che bello il c@zz@.

Troppo crudo il concetto?

[ettore61]

mo mi arriva un'altro cartellino giallo.
o.................diretto il rosso.