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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
09-06-2024, 23:08
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#76
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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10-06-2024, 09:19
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo67.
..io non ho mai fatto un finanziamento in vita mia, neanche per la casa, figurati per la moto.
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Moralmente mi sentirei del tutto autorizzato ad indebitarmi per la casa. Assolutamente no per la moto.
Poi ognuno ha le sue priorità.
Non tenevo conto che qualcuno, come Enzofi, probabilmente della moto ne ha davvero bisogno per gli spostamenti, visto che abita a Milano.
Ma io che vivo in provincia ne faccio solo un uso ludico.
Mi peserebbe tantissimo doverne fare a meno, ma non sarebbe una cosa necessaria.
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Senza una BMW..
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10-06-2024, 10:11
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Nel mio caso è solo un "capriccio" in quanto esce dal garage esclusivamente per giri lunghi o viaggi.
La passione c'è, da quando sono salito sulla mia prima moto a 8 anni e per ora non vacilla.
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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10-06-2024, 10:13
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#79
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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in parte si ma adesso che sono in pensione uso quasi di più i mezzi pubblici, oppure vado a piedi. mi riferivo proprio al benessere psicofisico che mi da avere delle moto, anche se le sto usando pochissimo per varie ragioni. tra cui che sono tre mesi che piove
Sostanzialmente la moto è un oggetto ludico e come tale va approcciata. si parla dei prezzi delle moto ma mai dell'abbigliamento. Vestirsi per una cinese costa esattamente come per una marca classica . Oppure supponiamo che con la cinese ci farò dei giretti e non serve il super completo goretex da 1500 euro, anche il casco con interfono da 700 ? scarpe da ginnastica e non stivali ? mi sembra un discorso molto zoppo
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10-06-2024, 11:14
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#80
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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hai ragione Enzo, la sicurezza viene prima della moto, ma difficilmente chi ha poco budget per la moto fara' investimenti seri sul vestiario tecnico, purtroppo aggiungo io
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10-06-2024, 11:28
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Vedo gente con abbigliamento improprio su tutti i generi di moto...tipo ragazze in leggins su stradali...da brividi.
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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10-06-2024, 11:31
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#82
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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mi basta vedere quelli senza guanti, la prima parte del corpo che tocca terra in caso di caduta
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10-06-2024, 12:15
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2010
ubicazione: BL
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Comunque il 900, lo voglio provare, io ho preso il 700, per farmi qualche sterrato facile, e affiancarla al K, devo dire che male non và...... Anzi, lo tengo alla cazzum, ci ho fatto 13 mila km da novembre. Da non confrontare con gs o Multistrada, mi fanno ridere quelli che lo fanno, vediamo se il motore tiene botta, visto che la uso sempre a manetta. Vediamo il 900 come và...... Poi vedremo se sostituire o no.
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Dopo 2 Rt.... GW.... Ora K 1600 Gran America.
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10-06-2024, 12:31
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#84
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2012
ubicazione: Dove, dicono, si viva meglio...
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Kabur, tra 700 e 1600 non sei mai fermo!
Complimenti!
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७ सिलिण्डराः
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10-06-2024, 13:28
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#85
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Mentre va, oltre a fumarci riesce anche a dormirci sulla moto
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10-06-2024, 19:14
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Ma come fate a parlare di prezzi delle moto senza considerare il valore di tenuta dell’usato?
La maggior parte di chi va in moto le tiene qualche anno (chi più e chi meno) e poi la cambia.
Non è che pagare meno quando la si compra significhi necessariamente spendere meno…
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10-06-2024, 20:22
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#87
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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il valore dell' usato di una cinese mi pare relativo, con quello che si rimette sulla premium si può comprare una barbon-bike nuova coi bauli portaorgani
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10-06-2024, 20:44
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Quoto sopra...quanto ci rimetti dopo 2 anni su una premium ?
è tutto proporzionale,
Per la rivendibilità non so...il mercato è strano...
ho venduto, o mi hanno ritirato, moto definite poco commerciali in un battibaleno, senza rimetterci molto,(vedi l'ultima, la Versys 1000 pagata 10k ritirata dopo 1anno e mezzo a 9k e rivenduta dal conce poco dopo) invece ho tenuto un GS in garage in vendita al prezzo di mercato per un anno...l'assegno circolare, e la Multistrada alla fine l'ho dovuta mettere in conto vendita rimettendoci un rene.
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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10-06-2024, 21:01
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Il mercato è tutto fuorché strano, chi ci lavora lo sa bene.
Le quotazioni degli usati recenti sono li da vedere, basta fare qualche ricerca e ci si rende conto di come pagare meno spesso vuol dire spendere di più.
Sulle cinesi è ancora un po’ presto, ma il punto rimane sempre lo stesso: non ci si può limitare al solo prezzo di acquisto per determinare il valore di una transazione di un motociclo.
Lascerei perdere poi i singoli casi personali, sono quelli per cui lottomatica sarebbe sull’orlo del fallimento perché chi scommette vince sempre…
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10-06-2024, 21:13
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#90
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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Sta cosa di pagare meno spendere di più ripetuta a mantra, nello specifico settore moto, non la capisco.
Se puoi spiegarmi meglio vorrei proprio capire con un esempio....scusa so de coccio.
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al momento...Africa Twin ADV Sport
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10-06-2024, 21:23
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#91
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Bisogna anche valutare gli sbattimenti, arrabbiature e perdite di tempo per andare spesso in officina, molte volte tenute da incompetenti che fino a poco prima vendevano motorini e biciclette, aspettare i ricambi per settimane,
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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10-06-2024, 21:36
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#92
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo67.
Sta cosa di pagare meno spendere di più ripetuta a mantra, nello specifico settore moto, non la capisco.
Se puoi spiegarmi meglio vorrei proprio capire con un esempio....scusa so de coccio.
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Le GS 1200 rally del 2018 stanno sui 15k.
Se all’epoca uno avesse preso una Aprilia Caponord rally oggi avrebbe speso di più o di meno?
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10-06-2024, 23:52
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Ma si parla di cinesi
La caponord da dove ti esce, come esempio?
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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11-06-2024, 00:16
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#94
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2021
ubicazione: Feltre
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La bestseller contro la moto più sfigata del mondo...bel esempio.
Confrontala col TRK 502 che ne hanno vendute a valanghe.
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__________________
al momento...Africa Twin ADV Sport
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11-06-2024, 09:46
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
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... forse non è chiaro che una Benelli costa 7500€ e una europea piena di frocerie va sui 30.000€.
Mettiamo caso che dopo 3 anni una Benelli valga 2500€, impossibile, e un GS 15.000€... il primo ha smenato 5000€... il secondo 15.000€.
Sono due concetti di spendere soldi o voler spendere soldi differenti.
Un mio conoscente, a cui non mancano di certo i soldi, si è preso una Benelli da 7500€... dice che la usa pochissimo e non gli andava di spendere 30.000€ per 4000km all'anno se va bene.
La lascia fuori, non la lava, se ne frega ed è contentissimo di prendere un po' di aria la Domenca quando può.
Ripeto... sono due mondi troppo differenti e cofre troppo varie per essere paragonate.
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1200GS LC blu a 1200GS Rally passando da 1200GS grigio topa,per finire senza BMW, ma con una Carota
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11-06-2024, 12:57
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
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È il solito discorso fra svalutazione in percentuale e in valore assoluto.
In percentuale BMW svaluta sicuramente meno di tutti gli altri brands.
Ma in valore assoluto la simulazione, postata sopra da @flower, è molto aderente alla realtà.
Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk
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Neanderthal della Val Seriana
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11-06-2024, 13:54
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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Quote:
Originariamente inviata da steppenwolf
In percentuale BMW svaluta sicuramente meno di tutti gli altri brands.
Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk
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Giusto ma fino ad un certo punto:dipende dal modello.
Esempio:un conce di Kolin ha una 1250 R 10/2022 come nuova con 6mila km.Da novembre scorso partito a 13k ora a 11 è sempre li:full tutto.Mi avra chiamato una decina di volte.Non l ' ho presa per via del faro alogeno che nel 2023 ritengo sia scandaloso.La famosa qualità teutonica tanto cara a Carlo.Al quale dico:avrei comprato la Voge 900 SE fosse stata disponibile brevi tempore.Non a ottobre.E ripeto:le prime benelli TRK facevano piangere come finiture e materiali.Le attuali non so.Ma ad es.la Voge NO .tra l 'altro con componentistica tipo Kayaba,Pirelli (Scorp trail II) Brembo.Valigie Alu fatte (molto) meglio di alcune realizzazioni per GS che si vedono in giro e frocerie a volontà.Il motore sembra esternamente l ' 850 GS paro paro.Se poi dentro ci stanno topi morti difficile da valutare.
Per il discorso delle svalutazioni volevo gia postare.Per fortuna Flower mi ha preceduto.Far della polemica non sempre giova e quindi mi sono astenuto.
Ultima modifica di iteuronet; 11-06-2024 a 13:58
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11-06-2024, 14:06
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
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Quote:
Originariamente inviata da iteuronet
Giusto ma fino ad un certo punto:dipende dal modello.
La famosa qualità teutonica tanto cara a Carlo.Al quale dico:avrei comprato la Voge 900 SE fosse stata disponibile brevi tempore.Non a ottobre.E ripeto:le prime benelli TRK facevano piangere come finiture e materiali.Le attuali non so.Ma ad es.la Voge NO .tra l 'altro con componentistica tipo Kayaba,Pirelli (Scorp trail II) Brembo.Valigie Alu fatte (molto) meglio di alcune realizzazioni per GS che si vedono in giro e frocerie a volontà.Il motore sembra esternamente l ' 850 GS paro paro.
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lo è di sicuro, è proprio lì il problema.
Se poi si vuole accettare tutto dai mandorlati, accettatelo voi, io no.
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L'uomo che parla alle Norton
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11-06-2024, 14:32
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#99
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
Ma si parla di cinesi
La caponord da dove ti esce, come esempio?
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Ad oggi è impossibile ragionare di tenuta dell’usato a medio/lungo termine delle cinesi perché, al netto della trk, sono tutte troppo recenti.
Se parliamo di endurone da 8-900 ci cilindrata superiamo i 10k, come si fa a ragionare solo ed esclusivamente sui prezzo di acquisto?
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11-06-2024, 14:36
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo67.
La bestseller contro la moto più sfigata del mondo...bel esempio.
Confrontala col TRK 502 che ne hanno vendute a valanghe.
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Tu sei sicuro che se uno oggi spende 25k per un GS1300 o 17-18 per una Stelvio o vstrom alla lunga (diciamo 5-6 anni) ci guadagni il secondo?
Io dico che la differenza si assottiglia di molto (se non addirittura capovolgersi) e comunque non è un dato certo.
Il confronto con le cinesi andrebbe fatto coi modelli di cui si parla in questo thread, ossia moto da 10k (cfmoto penso sia a 11-12) e vale comunque in generale: considerare solo il prezzo di acquisto è fuorviante.
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