Nuova Africa Twin CRF1100L

[cobra65]

@Motomix... il costo delle moto di alta gamma oscura veramente il buon senso. Ormai siamo abituati a parlare di mezzi che sono talmente lontani dalla portata di tante persone che a volte, forse, dovremmo fermarci a pensare... e capire che per la sola passione, basterebbe davvero molto meno. Io sono anni che mi dico che sarà l'ultima ... ma faccio sempre più uno ... e non arrivo mai in fondo. Comunque vero... troppo care, a prescindere.

Inviato dal mio SM-T585 utilizzando Tapatalk

[dpelago]

Originariamente inviata da cobra65

@Motomix... il costo delle moto di alta gamma oscura veramente il buon senso.

Mi permetto - garbatamente - di dissentire.

Il settore del così detto "lusso " esiste ovunque.

Una borsa di Hermes costa come una Yamaha Tracer. Esistono orologi, cari quanto un trilocale in centro città.

Non è questione di buon senso. C'è una fascia di utenza, disposta a pagare per avere ciò che comunemente viene percepito come " il meglio". Non è detto che lo sia, ma tale pare essere.

Riuscire a vendere una berlina a 100.000 euro, una moto a 25.000 euro, o un piumino a 2.000 euro, richiede investimenti incredibili da parte del marchio.

Se Moncler vende un manufatto che pesa 300 grammi a 3.000 euro, è in virtù dell'avere una sede vendita nei posti più prestigiosi del pianeta. Altrimenti, detto con il massimo rispetto, sarebbe la Standa.

Teniamo poi conto che nessuna posizione è acquisita. Chi è al top, deve continuare ad iniettare somme ingenti, per restare il marchio che tutti desiderano, e come tale pagano.

Perchè i marchi premium, oltre ad offrire il massimo ( o supposto tale ), gratificano l'utenza. Che come tale è disposta a sborsare certe somme, in ossequio all'achievement di potersi permettere quel determinato feticcio che gratifica il proprietario.

Per chi di quanto sopra se ne sbatte le palle ... o per chi semplicemnete certe somme non le può spendere, il mercato offre moltissimo altro.

Sarebbe sempre bene ricordare che il prezzo di un bene, prescinde dal costo di produzione... sempre che detto costo sia ( e non lo è mai ... ) univocamente stimabile.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[bigzana]

Vero, son troppo care.
Ma ad oggi il mercato offre poi anche tanta scelta eh, di nuovo e di usato.
Certo, se poi si vogliono solo quelle superaccessoriate, ipermotorizzate (Non nel caso della AT) ed appena uscite sul mercato, non ci si può lamentare....

[masban]

Si ma AT non è Vyrus, non è Paton, non è Norton, insomma è Honda. Che per me significa marchio premium sul fronte del rapporto qualità/prezzo, ma non del lusso e dell esclusività. In passato sono stato un cliente honda proprio per tale motivo, e nell'ottica di acquistare una roba che mi serve e che non mi importa di mostrare mi dispiace di quello che hai miei occhi sembra essere un "ricollocamento" di mercato, con un prezzo che anche io reputo eccessivo.

[dpelago]

Originariamente inviata da masban

Si ma AT non è Vyrus, non è Paton, non è Norton, insomma è Honda.

Il mio discorso non è riferito ad Honda nello specifico.

Partivo dalla frase secondo la quale il " costo delle moto di alta gamma, oscuri il buon senso ".

Che poi Honda ci provi, è lecito. Se ci riuscirà, lo vedremo.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[Luponero]

Non c'è nessuna motivazione/giustificazione ai prezzi odierni se non gli utili per le case madri. Hanno raggiunto cifre folli. Anche i motociclisti più " disinibiti", da tempo, prendono in considerazione modelli più economici e/o faticano a capire cosa stia succedendo ai costi! Considerando che una moto da 20 mila euro costa alla casa produttrici all'incirca 4000/ 4500 euro, i conti sono presto fatti. Per non parlare di alcuni marchi dove i 4000 diventano poi al concessionario 30 mila. Ovviamente, finché noi compriamo a loro va benissimo così.

[CAVALLOGANZO]

Elamadonna

[marcobmw]

Originariamente inviata da Luponero

Considerando che una moto da 20 mila euro costa alla casa produttrici all'incirca 4000/ 4500 euro, i conti sono presto fatti. Per non parlare di alcuni marchi dove i 4000 diventano poi al concessionario 30 mila.

ma su che basi dici ciò ?

[Luponero]

Articolo Sole 24 ore di un anno fa circa.
Per le auto costo di produzione + circa 3/4 volte.
Per le moto costo di produzione + circa 4/5 volte.
Poi ci sono gli eccessi, tipo Harley, il cui motore/trasmissione (quelli grandi) costa circa 1000 dollari alla produzione.

[dpelago]

Originariamente inviata da Luponero

Articolo Sole 24 ore di un anno fa circa.
Per le auto costo di produzione + circa 3/4 volte.
Per le moto costo di produzione + circa 4/5 volte.
.

... se anche così fosse.

Quando costa una stagione in F1?

Ed una in MotoGP ?

Quanto spendono le case in pubblicità?

Quali sono i costi fissi di un costruttore ? Quali gli ammortamenti ? Gli invenduti?

Potremmo continuare all'infinito.

Pensare che BMW guadagni 20.000 euro per ogni GS venduta è un errore di computo grossolano.

Intendiamoci.... sicuramente fanno utili. Ci mancherebbe altro. Ma fosse così facile vendere un manufatto a 5 volte il costo, saremmo tutti costruttori di oggetti premium.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[marcobmw]

Originariamente inviata da Luponero

Articolo Sole 24 ore di un anno fa circa.
Per le auto costo di produzione + circa 3/4 volte.
Per le moto costo di produzione + circa 4/5 volte.
Poi ci sono gli eccessi, tipo Harley, il cui motore/trasmissione (quelli grandi) costa circa 1000 dollari alla produzione.

dando un occhiata al bilancio di bmw non mi pare proprio sia cosi. certo, il costo di vendita è molto superiore a quello di "costruzione" ma considerando tutto (la pubblicità, la ricerca e sviluppo ecc ecc) mi sembra che i margini del settore non siano affatto elevati

certo, è un settore che si avvicina sempre più a quello del lusso, dove i veri costi non sono la produzione ma la promozione (un capo prada costa 1/100 il prezzo di vendita ma per venderlo a quel prezzo magari spendi centinaia di mln € in pubblicità)

[Flying*D]

Originariamente inviata da Luponero

Considerando che una moto da 20 mila euro costa alla casa produttrici all'incirca 4000/ 4500 euro, i conti sono presto fatti.

Ia moto nuda e cruda, poi ci devono ricaricare i costi per mantenere tutta la baracca , dagli impiegati alle strutture al marketing allo sport etc etc, alla fine su 20k euro si metteranno in tasca dai 3/5k per moto..

poi in tasca, da dividere tra azionisti e investimenti per gli anni successivi..

Sent from my SM-T710 using Tapatalk

[Luponero]

Originariamente inviata da Flying*D

Ia moto nuda e cruda, poi ci devono ricaricare i costi per mantenere tutta la baracca

Certamente, è così.

[flower74]

... bhe... a vedere da quante Africa vende, mi sa che ci è riuscita.
Del resto anche la 500 è una panda ricarrozzata che costa il doppio, ma se " va di moda" e la gente la desidera, spende anche 17.000€ per una panda.

[michele2980]

Incorniciate il post di Depelago!

Io sono un operaio e lavoro per un brand luxory e ne vedo tanti tanti di voglio ma non posso ,

quando comprano qualsiasi cosa prima cercano di capire quale sia l'oggetto in questione ritenuto, migliore , senza neanche sapere o capire a cosa e se gli serve . Senza capire cosa comporterà mantenerlo ripararlo se si guasta ecc...

I più disperati si buttano sull oggetto in questione da usato come se una cosa che nasce da ricchi muoia da poveri....

Io penso semplicemente che è giusto che esistano cose da ricchi e cose da persone normali indipendente da quanto costa costruirle e se quelle da ricchi non me le posso permettere non muore nessuno,

comprerò quello che hanno pensato per la mia fetta di mercato senza ammazzarmi.

spesso capitata di vedere i crucchi in giro , una popolazione che economicamente nella maggior parte dei casi sta meglio di noi, li vedi con le bandit di 15 anni gs di 10 anni carichi di km senza abbigliamento blasonato, poi arriva l'italiano ....moto max 2 /3 anni con tutte le supercazzole, abbigliamento tecnico da sfilata li a lamentarsi che la roba costa troppo...ma chi ti ha costretto??

E così è per tutto

Auto
Camper
Bici
Orologi
Telefono

Mah!?

PS

È vero Honda non è luxory ma neanche VW eppure costruisce la phaeton e il tuareg non è che entro in vw per comprare la golf ed esco col tuareg V6 ....

[bim]

Comunque la cosa bella e’ che di puo’ comprare cioè spendere 4.000 euro per una Benelli Imperiale fino a 25.000 euro per una bella Bmw o Ducati, lacsciamo stare le esoteriche.
In mezzo ci sta di tutto
Oppure qualsiasi usato a qualsiasi prezzo, c’è’ una scelta molto ampia, ognuno può’ fare come vuole e con 4 soldi si compra una moto.
Per i motociclisti e’ il mondo migliore possibile, 60 anni fa una Guzzi monocilindrica costava come mezzo appartamento....

[rudeby]

ma e' anche ora di sfatare sto' mito dei crucchi che girano con moto da 2000euro ed abbigliamento da sfigati,sono diventati dei fighetti anche loro,stesso discorso per gli inglesi

[me'ndo]

Originariamente inviata da bim

... 60 anni fa una Guzzi monocilindrica costava come mezzo appartamento....

infatti papino pagò nel 1951 il Falcone Sport con cromature 525.000 lire, non so quanto costasse un'appartamento in paese ma ho saputo che mammina non era per niente favorevole all'acquisto ... ma l'amava

[bigzana]

Ma infatti, nessuno di noi compra moto dal costruttore, che non le vende ai distributori a 25 mila euro.

[aspes]

si consideri anche il costo della rete di vendita in esclusiva. Tasse a parte, leggevo che in usa le auto costano molto meno che qui perche' i concessionari sono dei grandi imprenditori multimarche, e le case non devono sobbarcarsi una rete in esclusiva. Non so se sia vero, ma un senso ce l'ha . Io conosco molti concessionari , e il peso di dover fare l'arredamento cosi', e l'officina cosa' etc. ha un bell'impatto economico, sopratutto se ti obbligano all'esclusiva. E alla fine paghi pure questo.

[Toto4]

Se fate un calcolo approssimativo sul consegnato BMW 2019 viene in media 13K euro e rotti a moto (compresi gli sputer) consegnata alla rete vendita.
Si parla di media su tutta gamma , in tutto il mondo , ma qualcosa si può intuire...

[michele2980]

Va a finire che con sti prezzi fanno un favore a noi morti di fame col potere di acquisto di un bambino col porcellino.... cioè.... va a finire....

[Fonzie]

Rimane il fatto che Honda Africa Twin costa quasi 5000 euro in piu' di prima e a meno che poi i rivenditori non facciano campagne sconto super aggressive non credo potranno replicare gli stessi numeri di prima..

[ilprofessore]

La differenza fra le Adventure DCT è di 3500 euro.

[Mauri]

Cioè un 21% di aumento Non mi sembra poco