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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
02-11-2018, 15:48
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#951
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.966
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Una cosa che non riesco a capire e che sinceramente spero sia un errore, un refuso, una imprecisione ... chiamatela come volete ... ma in cui purtroppo mi sono gia' imbattuto piu' volte riguardo questa triste vicenda e' la seguente:
" ... Secondo il perito del pubblico ministero, se l'auto del 31enne avesse rispettato i 50 km/h nel tratto dell'incidente, "sia reagendo e frenando, sia continuando a velocità costante, l'incidente sarebbe stato interamente evitato". ... "
Se cio' che e' riportato e' vero (pero' l'hanno masso tra virgolette, quindi ... ), cosa caspita significa " continuando a velocità costante, l'incidente sarebbe stato interamente evitato" ...
Sliding doors?
Fatemi capire voi, se potete ...
Alcuni altri siti che riportano questa frase tra virgolette:
http://www.ansa.it/sito/notizie/spor...97568ba9c.html
https://www.ilrestodelcarlino.it/rim...ente-1.3412843
https://www.lastampa.it/2018/10/10/i...tO/pagina.html
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
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Ultima modifica di PMiz; 02-11-2018 a 16:28
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02-11-2018, 16:25
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#952
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Guest
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Mi chiedo, nell'ipotetico caso in cui a parità di tutte le altre variabili il povero Haiden fosse uscito dallo stop in auto anziché in bici e a perdere la vita fosse stato l'automobilista, ci sarebbero state le stesse attribuzioni di responsabilità? Mah...
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02-11-2018, 16:45
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#953
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2007
ubicazione: _
Messaggi: 10.010
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Quote:
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" ... Secondo il perito del pubblico ministero, se l'auto del 31enne avesse rispettato i 50 km/h nel tratto dell'incidente, "sia reagendo e frenando, sia continuando a velocità costante, l'incidente sarebbe stato interamente evitato". ... "
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Io non ho capito a che velocità è avvenuto l'impatto, perchè stando a quel che leggo se la mia velocità media da un punto A (cartello del limite dei 50) al punto B (del contatto) è di 50 km orari sono nella ragione anche se tocco i 200?
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02-11-2018, 18:16
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#954
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 8.152
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probabilmente il colpo ricevuto da Nicky a 50 km/h non sarebbe stato mortale. Ci sta che da una certa v non lo sia più. Come lo calcolino: non lo so.
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1200
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02-11-2018, 18:43
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#955
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Feb 2010
ubicazione: bologna
Messaggi: 520
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io un colpo ai 50 non lo prenderei nemmeno sotto tortura,poi in base a che cosa si stabilisce che un impatto ai 50 non sia ugualmente mortale?
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02-11-2018, 19:04
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#956
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 8.152
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Ma avranno ricostruito la dinamica dell’ impatto? Saranno mica dei dilettanti!
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1200
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02-11-2018, 19:18
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#957
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Feb 2010
ubicazione: bologna
Messaggi: 520
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Quote:
Originariamente inviata da comp61
Ma avranno ricostruito la dinamica dell’ impatto? Saranno mica dei dilettanti!
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dai,ci sono mille variabili come si fa a stabilirlo con certezza?
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02-11-2018, 19:36
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#958
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 8.152
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Ribadisco: non lo so. Immagino però sia stato verbalizzato e chi ci ha messo la firma sappia il fatto suo. Sempre che non sia un complotto della famiglia usa, ma non voglio credere a questo.... Credo che anche l’ autopsia sia stata d’ aiuto a capire il tutto...
Ultima modifica di comp61; 02-11-2018 a 19:40
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02-11-2018, 19:54
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#959
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Nov 2005
ubicazione: Bergamo "casa" Marina di Massa "mare"
Messaggi: 12.459
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L'aveva già spiegato qualcuno qui dentro, ci sono "programmi" che in base ai dati certi (massa del veicolo, peso della corpo investito, punto di impatto, distanza del veicolo fermo, ecc. ecc. ) danno con precisione la velocità che la vettura aveva nel momento dell'urto. Sono programmi utilizzati dai Periti dei Tribunali per ricostruire esattamente gli incidenti.
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... la vita ti sorprende quando sei occupato a fare altro
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02-11-2018, 21:02
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#960
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.966
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Ma cosa caspita significa che "se avesse viaggiato a 50 km/h costanti" avrebbe comunque evitato l'incidente?
Cribbio!!!
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02-11-2018, 21:55
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#961
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Mukkista
Registrato dal: 02 Feb 2011
ubicazione: tra imperia ed alessandria
Messaggi: 830
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Credo voglia evidenziare che ai 50 kmh sarebbe arrivato quando Niky era già passato.
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02-11-2018, 22:06
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#962
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.666
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Oppure la ha scritta un giornale inventandosi la citazione di sana pianta e gli altri la hanno semplicemente copiata da lì...
Non sarebbe la prima volta.
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02-11-2018, 22:30
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#963
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.966
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Quote:
Originariamente inviata da lemon
Credo voglia evidenziare che ai 50 kmh sarebbe arrivato quando Niky era già passato.
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Ed è proprio quello che spero non intendesse perché ovviamente sarebbe una colossale assurdità ...
Perché in tal caso anche andando ai 150 sarebbe passato prima ed avrebbe comunque evitato l'incidente ...
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K1200R Sport
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02-11-2018, 22:36
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#964
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
Messaggi: 12.884
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La affermazione è del perito.
E quindi ci sta.
Ha dipinto lo stato naturale dei fatti
Sta al giudice decidere e motivare quanto la velocità difforme intervenga ed influisca nella causalità dei fatti e delle conseguenze derivate
Il perito non si occupa di diritto ma di ricostruzione di fatti ed elementi
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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02-11-2018, 22:53
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#965
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Mukkista
Registrato dal: 04 Nov 2017
ubicazione: Como
Messaggi: 887
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Perché in tal caso anche andando ai 150 sarebbe passato prima ed avrebbe comunque evitato l'incidente ...
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Verissimo ovviamente,
Il fatto è che mentre a 150 km/h NON PUOI andarci per legge, a 50 Km/h sei TENUTO ad andare per legge...
Ergo il concetto allargato è "se avesse rispettato i limiti, non sarebbe successo"
Io continuo a chiedermi come cazzo possa venire in mente ad uno nato in Kentucky di andarein giro in bicicletta nel paese più indisciplinato d'Europa al volante...io non andrei in bici per le strade italiane nemmeno pagato...
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03-11-2018, 00:00
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#966
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.503
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Neanche in moto ci sarebbe da andarci se è per quello.
A me andare in bici non sembra questo gran dramma.
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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03-11-2018, 00:35
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#967
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giallo,come il carroattrezzi
Registrato dal: 16 Mar 2015
ubicazione: trento
Messaggi: 5.515
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Bon, sdognato che si può bucare uno stop e avere ragione. Questa è la realtà.
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Una Vespa px è per sempre
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03-11-2018, 02:59
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#968
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.666
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oppure,
magari,
la realtà è che il 30% di colpa lo ha l'automobilista e il 70% lo ha Hayden, e non il contrario. E il "giornale" linkato non è un giornale ma un gruppo di rincoglioniti incompetenti.
È possibile, se non probabile, visto che appunto ci sono altri "giornali" che riportano le percentuali come scritte sopra, dando quindi la maggior parte della colpa ad Hayden.
A me il 70% all'automobilista stupirebbe parecchio..
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03-11-2018, 08:08
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#969
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da comp61
probabilmente il colpo ricevuto da Nicky a 50 km/h non sarebbe stato mortale. Ci sta che da una certa v non lo sia più. Come lo calcolino: non lo so.
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Sai a che velocita' fanno i crashtest?
64...
Vedi come si riduce una auto?
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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03-11-2018, 08:54
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#970
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
Messaggi: 2.378
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Quote:
Originariamente inviata da Phill-R6
Io continuo a chiedermi come cazzo possa venire in mente ad uno nato in Kentucky di andarein giro in bicicletta nel paese più indisciplinato d'Europa al volante...io non andrei in bici per le strade italiane nemmeno pagato...
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Cioè?
Fammi capire bene...
Gia' che ti poni questa domanda, prova a pensarne un'altra;
ma come cazzo puo' venire in mente ad uno nato in Kentucky, di andare in giro con bici e cuffiette in maniera cosi' indisciplinata al punto da bucare gli stop?
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03-11-2018, 08:59
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#971
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.966
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Quote:
Originariamente inviata da Phill-R6
...
Il fatto è che mentre a 150 km/h NON PUOI andarci per legge, a 50 Km/h sei TENUTO ad andare per legge...
Ergo il concetto allargato è "se avesse rispettato i limiti, non sarebbe successo"
...
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Ma solo ma me pare di leggere in quella affermazione che se fosse andato fisso e diritto ma a 50 km/h avrebbe evitato l'incidente perche' Hayden sarebbe passato prima di lui?
Ne deriverebbe che la causa prima dell'incidente e' l'istante in cui l'investitore e' entrato nella zona regolata dal limite dei 50 km/h perche' se fosse entrato un po' prima o un po' dopo l'incidente non sarebbe comunque occorso ...
Ma solo a me pare una cavolata cosmica?
Spero di aver inteso male il senso di quella frase riportata tra virgolette dai giornali ...
Oppure voi l'avete capita e me la potete spiegare ...
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Ultima modifica di PMiz; 03-11-2018 a 09:02
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03-11-2018, 09:03
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#972
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.666
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te l'ha già spiegata il veneto.
È una baggianata (forse) detta da un tecnico che non capisce niente dei criteri alla base della decisione legale presa e (probabilmente) riportata male da un giornalista che ne capisce meno di lui..
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03-11-2018, 09:03
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#973
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.966
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Speriamo ...
Pero' se anche la riduci a "baggianata detta da un tecnico" (come ipotizzato dal "veneto") mi si rizza il pelo a pensare che il tecnico in questione potrebbe essere il perito che ha analizzato ufficialmente l'incidente ...
Speriamo veramente che sia una pura e completa invenzione / incomprensione giornalistica ...
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Ultima modifica di PMiz; 03-11-2018 a 09:08
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03-11-2018, 09:11
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#974
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Guest
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Cmq e il primo grado di giudizio mancano ancora Appello e Cassazione .....
Ultima modifica di Alex.Vt; 03-11-2018 a 17:02
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03-11-2018, 09:12
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#975
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
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beh sarebbe in linea con la maggior parte degli articoli online su giornali italiani. Sono più quelli che riportano baggianate di quelli che riportano notizie in maniera sensata.
Già, per dire, il fatto che non siano stati capaci di (a quanto pare) riportare correttamente chi ha preso il 30% e chi il 70% di colpa mi fa pensare che tutto il resto dellÄ'articolo sia spazzatura.
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