KTM al capolinea?

[GTO]

Io ne so poco e capisco ancora meno

Sento l'odore di essersi quasi organizzati per arrivare a tanto
Non posso immaginare come oggi questa realtà piombi all'improvviso su di loro come è caduta addosso a noi.
Non ci posso credere....

[bim]

Ma è chiaro, quando va male si fa di tutto per andare peggio, per far diventare il debito più grande possibile.
Si leggono anche per altre ditte delle cose inaudite, buchi maggiori del fatturato, booh.
In Italia abbiamo avuto un po’ di esempi, Parmalat e’ uno. Ma Parmalat ogni settimana faceva girare il magazzino, qui invece si vendono moto prodotte magari 6 mesi prima in Cina, c’è un capitale circolante molto elevato, gli oneri finanziari e gli errori li vedi dopo mesi…
Qui il danno e’ ben più grosso….non vorrei essere nei panni dei concessionari, ad esempio.

[marcio]

comunque notizie più aggiornate si trovano facendo ricerche su web ma in inglese

da quel che avevo letto recentemente stanno cercando liquidità perché non hanno i soldi neanche per pagare il 30% ai creditori, come prospettato nel piano di ristrutturazione.
Sempre che i creditori accettino

il termine ultimo è fine febbraio.

[SAW]

che ci sia malafede non penso sia in discussione dal momento che il patrimonio di Pierer è al sicuro e come scritto poco più su, si sono anche spartiti dividendi in un contesto fallimentare. La fonderia ha ceduto il 70% a Pierer quindi anche in questo caso qualcuno del CDA di quella fonderia si è fatto le budella d'oro nel 2022 e di fatto, ha legato a doppio filo le sorti della fonderia a quelle di KTM. Che ci rimettano i dipendenti perdendo il lavoro e gli stipendi arretrati non è cosa da scandalizzarsi, il rischio di impresa da sempre ricade anche e soprattutto sui dipendenti.
Quello che, motociclisticamente parlando, dispiace è che ad oggi ancora non si vede nessuno all'orizzonte che abbia soldi e voglia di salvare quel poco di buono che ci sarebbe da salvare.

[steppenwolf]

I soliti malfidenti (non io di certo) sospettano che qualcuno abbia imboscato qualche quintale di €.
Di sicuro, in Italia, vista
l' abnormità della vicenda sarebbero già partiti, a torto o a ragione, un po' di avvisi di garanzia.

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[bim]

Vedrai che partiranno anche la’…era anche quotata in borsa.

[Lucky59]

I soliti malfidenti (non io di certo!) fanno anche bene a sospettare. Anzi, a pensar male proprio. Che si fa peccato ma di solito ci si azzecca.

[Bassman]

Certo che a fare il manager così sono capace anche io.

Non nel senso che sono bravo a rubare, ma nel senso che prendere decisioni e indirizzi commerciali/finanziari ad cazzum non è che ci voglia molto studio.



Sempre che non sia stato fatto apposta per qualche sordido interesse...

[ilprofessore]

Nel caso di Pierer si tratta di "delirio di onnipotenza" e l'applicazione della famosa frase del Marchese del Grillo ...

[Kinobi]

Originariamente inviata da marcio

non hanno i soldi neanche per pagare il 30% ai creditori,

E non possono averli se non vendono delle moto che hanno in casa.

[Kinobi]

Originariamente inviata da SAW

...patrimonio di Pierer è al sicuro e come scritto poco più su, si sono anche spartiti dividendi in un contesto fallimentare.

...


il rischio di impresa da sempre ricade anche e soprattutto sui dipendenti.

Partendo dall'assunto che Pierer è un gran mona e gli sta bene, ti puntualizzo che.
- i dividendi li hanno divisi aprile, presumibilmente con decisioni prese a febbraio. Quando forse il delirio di Pierer e degli altri manager sul raddoppio delle vendite, non era ancora evidente. Ovvero, il budget era fatto, ma forse visto che erano ciechi e sordi, non avevano ancora capito.
- Il rischio di impresa non ricade per nulla "soprattutto" ai dipendenti, che hanno prelazione su quel che rimane. Pensa ad esempio ai dipendenti dei fornitori (che non hanno prelazione) che invece la prendono 'nugulo due volte se i loro datori di lavoro non sono pagati.
- una buona parte del patrimonio di Pierer era le azioni di KTM. Le quali valgono ora la metà o meno. Si, non è rimasto povero, ma qualche milioncino se lo è sputtanato.

[SAW]

ok





.

[Lucky59]

Originariamente inviata da Kinobi

Si, non è rimasto povero, ma qualche milioncino se lo è sputtanato.

E quindi, cosa suggerisci? Apriamo un crowd-funding per dargli una mano, al meschinetto?

[ValeChiaru]

Eppure millantano la nuova stagione MotoGP...
Questi sono fuori di testa.

[Kinobi]

Originariamente inviata da Lucky59

E quindi, cosa suggerisci? Apriamo un crowd-funding per dargli una mano, al meschinetto?

Non mi sono fatto una idea, se lo abbia fatto apposta oppure no.
Semplicemente non riesco a capire come uno perdendo (numeri a caso) alcune svariate milionate, cosa abbia da guadagnarci. Si, le azioni potranno risalire, se le tiene... Non so come gestiranno in Austria la cosa. Mi pare evidente che lui non potrà più guidare KTM, che dopo tutto era la sua "creatura".

Io ho comprato azioni KTM tre volte. La prima ci ho preso bene, la seconda a Aprile per cui sai come sta andando, e la terza volta tre giorni fa per "mediare".

A me Pierer non è mai piaciuto. Questo non ha nulla a che vedere con le moto.
Alcune cose che sento, però, le trovo un poco "incongruenti" e poco obbiettive.
Insomma, Pierer per me è un mona, ma anche tutti gli altri dipendenti inclusi, che avevano visto i nuovi messia (pluarale) che pensavano di raddoppiar ele vendite con guerre alle porte, e costi alle stelle, mi domando se ci facevano o erano più mona di lui.

Se un mio cliente mi raddoppia gli ordini senza ragioni apparenti se non "ottimismo", io, delle domande me le faccio!

[PMiz]

Originariamente inviata da GTO

... Sento l'odore di essersi quasi organizzati per arrivare a tanto ...

Non sono per niente esperto di queste questioni, ma direi che questo non è il tipico fallimento perpetrato con lo scopo di spolpare l'azienda e far sparire i soldi ...

Qui il problema pare sia dovuto a una sovrapproduzione assurda: Semplicemente ci sono più moto costruite che clienti ...

E' altrettanto assurdo come si sia aver "improvvisamente" contezza di questa situazione ... insomma ... ci vuole tempo per riempire i magazzini di prodotti come le moto ... mica lo si fa da un giorno all'altro ...

Boh ...

[okpj]

Secondo me, guardando i fatti da distante, c'è un piano dietro.

Geely possiede la più grande azienda al mondo di camion pompieri
Geely che diventa azionista di Daimler
Daimler è azionista di Mercedes
Pierer che entra nel cda di Mercedes
KTM che non si sa perchè, compra la terza più grande azienda al mondo di camion pompieri
KTM smette di pagare a Bajaj le moto prodotte in India ma continua a sovraprodurre
KTM entra in crisi ed il titolo crolla

[ValeChiaru]

Ripropongo la domanda: "Come può una persona sola (e/o il suo arem ai piani alti) affossarsi così?"
Che siano così idioti da illudersi di vendere l'impossibile?

[marcio]

una cattiva gestione,
proprietario megalomane che si è scelto lo staff con dei signorsì,

se mai ha avuto un settore marketing, presumo che questi abbiano fatto stime di vendita che rispondevano ai desiderata del padrone piuttosto che stime prudenziali più realistiche Anche perché questa scelta di aumentare la produzione è stata fatta solo da loro e da nessuna altra casa motociclistica...

[GTO]

Originariamente inviata da PMiz

Qui il problema pare sia dovuto a una sovrapproduzione assurda: Semplicemente ci sono più moto costruite che clienti ...

E' altrettanto assurdo come si sia aver "improvvisamente" contezza di questa situazione ... insomma ... ci vuole tempo per riempire i magazzini di prodotti come le moto ... mica lo si fa da un giorno all'altro ...

Non sono esperto nemmeno io
ma se c'è sovraproduzione dal 2022, nel 2023 si dovrebbe continuare a sovraprodurre?

E nel 2024 cosa ti aspetti che accada, se hai ancora capannoni pieni?
Certo, il mio è un semplice commento e la sto facendo sembrare semplice, ma....

[okpj]

@ValeChiaru
Una persona sola, con le giuste condizioni, può portare un paese in direzioni impensabili
(Hitler, Mussolini...)
Figurarsi un'azienda

[Kinobi]

Due piccole cose, da azionista per quanto simbolico.
Io le moto prodotte non le ho viste. Mai trapelata una foto.
Le foto satellitari della sede KTM, non ha magazzini sufficienti per contenerle.
Ovvio le possono stoccare in logistiche, ma i costi sono importanti.
Io credo le moto siano ancora dove dovrebbero averle fatte, in Cina o in India. E non pagate.
Per cui, il "pacco e contropacco" può avere sia del dolo, sia della profonda malafede.

@marcio
Ero seduto io su un tavolo dove si parlava di passare da 200 a 500 milioni di fatturato in 5 anni. Il capo europeo che lavorava con noi da 15 anni , disse in maniera esplicita: "impossibile". C'era un ragionamento di fondo su come si arrivava alla cifra, ma non considerava nemmeno lo spazio per stoccare la roba. Insomma, non avremmo saputo dove metterla prima di venderla.
Ebbene il CEO disse senza troppi giri di parole che quello era il piano e "stick to the plan".
Il CEO se ne andò dopo 18*mesi, bonus importante.
Uno che è li da 15 anni, ti dice "sta calmo", ma chi arriva oggi e domani sa già che va via, ti dice "esegui".
La ditta faceva parte di questo gruppo, ed ora è a circa 1/5 del fatturato di allora.
https://it.investing.com/equities/jarden-corp

[PMiz]

Originariamente inviata da marcio

... proprietario megalomane che si è scelto lo staff con dei signorsì ...

Questa, ad esempio, è la spiegazione più plausibile ...

[PMiz]

@Kinobi: Certi amministratori delegati hanno la durata dei maiali ...

[homar]

Originariamente inviata da GTO

E nel 2024 cosa ti aspetti che accada, se hai ancora capannoni pieni?
Certo, il mio è un semplice commento e la sto facendo sembrare semplice, ma....

Semplicemente sei in crisi e l'unico sistema per avere fondi dalle banche e ' impegnare le moto prodotte , ovvero produco altre 100.000 moto e su quelle mi faccio anticipare i soldi dalle banche che in pratica mettono una ipoteca sulle moto da vendere , sempre sperando di riuscire a venderle poi ad un certo punto le banche non mi finanziano piu' ed esplode la crisi .