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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
06-11-2020, 16:30
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
ubicazione: Lido di Camaiore
Messaggi: 6.255
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mica vero .... trovo che la Multi sia bellissima anche nel sobrio ma elegantissimo Grigio scuro.
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06-11-2020, 18:12
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
Messaggi: 1.687
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Quote:
Originariamente inviata da Fonzie
invece il GS rimane elegante
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Elegantissima…
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06-11-2020, 18:40
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.046
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Quote:
Originariamente inviata da RESCUE
Mi sembra evidente che nel segmento il riferimento volenti o nolenti è il GS.
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Per chi guarda a ste cose
Per chi se ne batte beatamente...invece
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Può accompagnare solo
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06-11-2020, 18:47
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#4
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Oct 2020
ubicazione: ovunque
Messaggi: 512
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Per chi guarda a ste cose
Per chi se ne batte beatamente...invece
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fanno moto per venderle non per pochi intimi.
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R 1200 GS lc My2014
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06-11-2020, 14:17
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.046
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Il V4 è copiato da Honda
Il tft dal GS
Il rosso dalla Ferrari
Sta moto nasce male
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Può accompagnare solo
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06-11-2020, 15:31
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.206
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Il V4 è copiato da Honda
Il tft dal GS
Il rosso dalla Ferrari ...
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hai dimenticato che Ducati ha copiato anche le ruote: a raggi e 19/17 e che per competere col GS è dovuta SCENDERE dai 200 cv, ma ci sta dàiii sono krukkencontrolled, dovrebbero essere docili
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06-11-2020, 19:00
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.639
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Il V4 è copiato da Honda
Il tft dal GS
Il rosso dalla Ferrari
Sta moto nasce male
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no no...tutto copiato da BMW...
senza BMW il mondo delle moto era finito da un pezzo,,,,fidati
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06-11-2020, 19:03
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2006
ubicazione: cassio
Messaggi: 1.791
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Quote:
Originariamente inviata da Sanny
no no...tutto copiato da BMW...
senza BMW il mondo delle moto era finito da un pezzo,,,,fidati
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Capottato!!!!
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KTM SAD 1290 S
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06-11-2020, 14:24
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#9
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Più scemo
Registrato dal: 29 Mar 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 8.081
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RT LC '14 90K-CB 1300 S '13 36K-R 80 G/S '81 54K-VISION 110 '12 9K
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06-11-2020, 14:30
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Già solo per il fatto che non ci sono pinze con effetto formaggio che produce la famosa goccia si può parlare di contenuti superiori!
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06-11-2020, 14:35
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
Messaggi: 3.622
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Secondo me, invece, apparte le considerazioni su Moda/marketing, etc....il GS , storicamente, è la maxi più "facile" e con la quale ogni Tipo di pilota trova subito confidenza.
Anche venendo da un Tmax o da un SH300 , da una Trk502 sali su un GS e ti senti a tuo agio....SE sei un motociclista di ritorno, anche un po' in là con gli anni, lo stesso
Su un KAdv o una Multi V2.....no...tocca dargli molto più del lei.
Honda, con AT, ad esempio, ha fatto un altro prodotto molto "user friendly" e vende a palate.
Però non credo che KTM e Ducati, con il loro DNA vorranno/potranno Mai fare roba troppo "paciosa", magari, però, questo V4 avrà quella fluidità che certamente non aveva il V2
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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06-11-2020, 14:46
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.918
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Ktm e Ducati hanno nel loro “core business” le prestazioni pure, molto più di quanto abbia bmw che può permettersi di avere qualche cavallo in meno... ma non 40..
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BMW Gs 1300 trophy Asa
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06-11-2020, 17:31
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
Messaggi: 5.918
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Quote:
Originariamente inviata da RESCUE
Se parliamo di GS sono assolutamente d’accordo, sia Ducati che KTM nei rispettivi modelli hanno nel loro dna un impronta più sportiva, se invece parliamo di marchio non ne sarei così sicuro vedi XR, R e RR.
A volte però questa impronta sportiva è un boomerang, basta vedere con KTM lo slogan “READY TO RACE” non ha avuto gli effetti sperati, almeno per quanto riguarda le SADV.
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Ha detto benissimo dpelago, che sottoscrivo in toto. BMW oggi raccoglie un lavoro durato 40 anni, senza contare che la bicilindica enduro da viaggio l'hanno inventata loro nel 1980 con la g/s. Non è una cosa da poco.
GS è un brand nel brand, ducati e ktm sono arrivate dopo hanno prodotti più prestazionali ma non hanno minimamente la tradizione e il "richiamo" che esercita il marchio GS. Pare innegabile, poi, che Gs è anche un oggetto molto di moda e decisamente piu...facile.
La stessa cosa vale nell'ambito delle supersportive dove ducati vende una marea di Panigale (che è la SS più venduta al mondo) e bmw molte ma molte meno S 1000 RR, perchè pur essendo la bmw un'ottima moto non ha la tradizione, l'appeal sportivo e le vittorie della ducati (oltre al fatto, aggiungo io, che la s 1000 RR non si avvicina nemmeno lontanamente al fascino della panigale) così è stato anche quando bmw si è affacciata al mondo delle enduro specialistiche è stato un flop totale, perchè li domina ktm, così come ha fatto fiasco nelle cruiser perchè li governa harley.
Quando c'è una decennale tradizione in un settore non è che arrivi e scalzi il benchmark di categoria in 5/10 anni
ps quando parliamo di KTM e dell'efficacia dello slogan e della filosofia "ready to race" direi che la scelta va valutata sul risultato complessivo delle vendite, dato che parliamo del primo costruttore europeo di moto, che vende tanto ma tanto di più di BMW (anche se la s adv vende e venderà sempre meno del GS)
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BMW Gs 1300 trophy Asa
Ultima modifica di Mikey; 06-11-2020 a 17:50
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06-11-2020, 15:33
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Quando l'eventuale copia è meglio dell'originale non c'è offesa.
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06-11-2020, 15:57
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#15
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2012
ubicazione: Rea palus
Messaggi: 772
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Ti quoto in toto, in effetti questo MTS mi ha fatto venire le voglia di provarlo, quelli precedenti, eccetto il 1260, li avevo provati e non mi fecero scattare la  nei confronti del GS, questo ... mah ! Vedremo ... le premesse ci sono tutte
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06-11-2020, 16:33
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 972
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Comunque rimane il fatto che questo V4 ora dovrà dimostrarsi affidabile e privo di difetti di gioventù mentre GS è frutto di continue piccole migliorie.. uno che spende 25000 cucuzze pensa anche a questo
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06-11-2020, 16:46
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Oct 2020
ubicazione: ovunque
Messaggi: 512
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ducati ha sfoderato il suo asso (almeno secondo loro)
ktm leggevo che ha in programma per il 2021 la nuova top
bmw tirerà fuori il 1300 (?)
il bello (o il brutto) è che a livello di vendite
verrano tutte surclassate dalla nuova trk 800
fine ot
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R 1200 GS lc My2014
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06-11-2020, 16:41
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 22 Jun 2014
ubicazione: Biella
Messaggi: 648
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Per me hanno migliorato un prodotto già molto bello e valido, stonano un po' la mancanza del monobraccio ( che già l'enduro non aveva) e lo scarico decisamente impersonale.
Dilatando i km per le manutenzioni hanno dato un bel segnale alla concorrenza...
Sulla dotazione di frocerie ormai è una corsa al rialzo senza sosta
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
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GS 1250 Rallye
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06-11-2020, 16:59
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Quote:
Originariamente inviata da Kunken
..Dilatando i km per le manutenzioni hanno dato un bel segnale alla concorrenza...
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
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In realtà l'unica cosa sbandierata è il controllo gioco valvole ogni 60M km, ma il resto dei tagliandi olio, filtri, candele, ad esempio, non creto che sarà difforme o con intervalli superiori a quanto finora applicato da Ducati o da altre marche su motori analoghi….insomma questo dato è certamente innovativo per dare un motivo almeno un concreto motivo di compiacimento per l'abbandono della distribuzione desmo, ma nel complesso mi sembra un mezzo specchietto per allodole.
P.S. Ho letto....cambio olio ogni 15M km...insomma normale.
https://www.lastampa.it/motori/moto/...ore-1.39503723
Ultima modifica di salvoilsiculo; 06-11-2020 a 21:03
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06-11-2020, 16:50
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Feb 2014
ubicazione: Calabria/Sicilia
Messaggi: 5.150
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Non la vedo così perché non credo che siano i CV ancora maggiorati a far vendere qualche pezzo in più a Ducati, almeno rispetto al GS, al contrario potrebbe valere rispetto al dualismo con KTM. Perfino io che, in fondo, solo di recente mi sono avvicinato un po' alla conoscenza mi rendo conto che rispetto al GS la Multi potrebbe restare "ferma" 10 anni continuando a restare superiore come contenuti tecnologici proposti. La verità potrebbe stare nel fatto che la maggior parte non sceglie in base ai contenuti, ma spesso per blasone, abitudine, campanilismo, perché nel gruppo gli altri hanno già quella determinata moto, ecc. Qualcuno ha pure provato, anche se timidamente, ad offrire contenuti tecnologici pari o superiori a GS senza però ottenere cmq risultati eclatanti o rosicchiando posizioni in classifica a BMW, semmai agli competitor.
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06-11-2020, 17:09
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#21
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 972
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Ma non sarà anche che BMW si è guadagnata la fama di "unstoppable"?Ci sono in giro ancora una vagonata di GS obsoleti R RT K100 ecc... moto di 20-30 anni che girano ovunque spesso con verniciatura ancora splendida senza particolari restauri silenziose fluide e piacevoli da guidare.. le Ducati obsolete dove sono dal meccanico a fare le cinghiette o al museo
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06-11-2020, 18:14
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 May 2015
ubicazione: Derry
Messaggi: 2.069
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Quote:
Originariamente inviata da Fonzie
... moto di 20-30 anni che girano ovunque spesso con verniciatura ancora splendida ...
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Mah, questo credo dipenda dall'uso e dalla cura del proprietario, non mi pare che le BMW siano superiori per definizione.
Quote:
Originariamente inviata da Fonzie
... silenziose fluide e piacevoli da guidare...
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Piacevoli da guidare, con moderazione, può anche essere. Silenziose e fluide ... il boxer ... ecco ... anche no. Forse giusto l'ultima LC 1250 con fasatura variabile approssima una parvenza di fluidità.
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"Cos'era?" ... "Non lo so, ma ne voglio una!"
Sono un fottuto cinico. Lo ha detto uno che ne sa.
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06-11-2020, 19:11
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.639
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Quote:
Originariamente inviata da Fonzie
Ma non sarà anche che BMW si è guadagnata la fama di "unstoppable"?
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ahahahah si come tutte le altre...
i BING non esistono piu' da un po'....ma si puo' raccontare cmq tante cose, tanto se le sai raccontare la gente ci crede....
conosco gente che sa usare bene la lappa...ha fatto il giro dell'oratorio, ma la mette giu talmente bene che sembra abbiano girato il mondo....
altri invece lo hanno fatto davvero...ma non hanno la lappa...
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06-11-2020, 19:18
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#24
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 50.038
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Quote:
Originariamente inviata da Sanny
ahahahah si come tutte le altre...
i BING non esistono piu' da un po'....ma si puo' raccontare cmq tante cose, tanto se le sai raccontare la gente ci crede....
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quelle erano ancora meno affidabili. impianto elettrico preistorico, per dirne una.
Perdite d'olio ovunque se un po' trascurate. Un mito totalmente immeritato.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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06-11-2020, 19:25
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.639
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
quelle erano ancora meno affidabili. impianto elettrico preistorico, per dirne una.
Perdite d'olio ovunque se un po' trascurate. Un mito totalmente immeritato.
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ciao Aspes...io ci rido e lo sai...
ma qualcuno si dimentica che fino all'uscita della LC , i BMW andavano a "miscela"......a no caratteristiche 
cmq va beh torniamo a scrivere di V4
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