K t m 1390 sadv

[zoria]

Come avevo fatto molto tempo fa su macchine e furgoni sostituendoli con quelli a cambio automatico,da poco tempo l’ho fatto pure sulla moto e non torno più in dietro 😂😂😂.

[Bistex]

Originariamente inviata da Mikey

Un altro esempio e’ l’mta della 595 abarth, che è un cambio manuale a tutti gli effetti sul quale sono poi stati aggiunti gli attuatori elettrici.

che è una cagata pazzesca (cit.)

[TeamSabotage]

Il cambio è una questione molto soggettiva e direi che tutto dipende dall'uso che si fa della propria moto. Se come me l'utilizzo è sia giornaliero nel tragitto casa lavoro nel traffico, uscite domenicali e qualche vacanza in giro per l'Europa, ebbene il cambio automatico (DCT Honda nel mio caso) è il massimo perchè non toglie nulla al divertimento ed aggiunge un confort senza pari, se l'uso che se ne fa è prettamente ludico il manuale rimane un'ottima scelta, ma non l'unica (vedi E-clutch sempre Honda).

[gonfia]

Originariamente inviata da aspes

PErche' vado in moto? e ci vado solo in extraurbano? perche' ci vado per divertimento.
QUindi il cambio lo uso e lo userei solo in "manuale". E col piede perche' sono abituato e mi viene istintivo.

Caro Roby, uso la moto esattamente come te, in extraurbano e per divertimento (hai tralasciato qualche viaggetto, durante i quali capita di dover attraversare anche qualche zona trafficata, ma vabbè…), e ti assicuro che un automatizzato che funzioni bene può essere addirittura più divertente

Secondo me tu saresti solo reticente ad abbandonare la frizione perché ti verrebbe a mancare il sottile piacere di modularla alla perfezione con le tue manine da ingegnere
Ma saresti compensato da altri piaceri


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[carlo46]

la verità è che mio fratello non ha mai provato un cambio automatico , intendo con frizione ed azionamento elettroattuato, di ultima generazione.
Altrimenti ragionerebbe in altro modo.
Io ne ho provati alcuni, mi è rimasto in mente quello della Yamaha Tracer, nessun essere umano al mondo può fare una cambiata più fulminea, perfetta, ove si sente chiaramente che tutto il gruppo trasmissione ha lo stress minimo possibile, una autentica goduria assoluta per qualsiasi motociclista.
Allo stesso modo è vero che il cambio in versione automatica è prevalentemente una chiavica per i motivi più volte enunciati.
Ma visto che ti si offrono ben più possibilità sono assolutamente per i cambi AMT.
Ah, non si spegne in partenza nemmeno se volessi, e parte con una docilità e perfezione che il tuo cervello non riesce ad immaginare.

Però si, bisogna provarlo.

[67mototopo67]

Io di solito testo cose nuove solo se ne sento il bisogno...altrimenti vuol dire che provo piacere ad utilizzare quello che ho già

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[gonfia]

C’è un proverbio per questa cosa: chi si accontenta gode.
Però a volte è un pò limitativo come atteggiamento, e preclude la possibilità di scoprire magari qualcosa di meglio


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[67mototopo67]

Hai sicuramente ragione.
Ma per quanto mi riguarda, ritengo talmente breve il nostro passaggio, che se sto bene, ritengo un grosso spreco l'andare alla ricerca di poter stare meglio con il rischio di non essere mai contento.

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[Boxerfabio]

Voglio solo ricordare che fai stessa colazione da quando eri piccolo.
Sicuro a lavoro non eri in ricerca e sviluppo R&D

[Scarpazzone]

A me invece sperimentare non dispiacerebbe,
tuttavia dovendo fare i conti con "l'largent",
mi faccio andar bene il detto dell'amico Gonfia.

[carlo46]

mi trovo perfettamente in quello che scrive l'amico Gonfia.
Io sono un motociclista prevalentemente all'antica, diciamo così.
Ma mi piace confrontarmi con le modernità e le evoluzioni, e spesso trovo che alcune di esse incrementano il gusto della guida e l'AMT è certamente una di queste, come le sospensioni attive o semiattive ed altre.
Se non le provi è veramente impossibile capire quanto.

[gonfia]

A volte abbiamo delle convinzioni, o dei preconcetti, che se non vengono messi alla prova sul campo, confutandone la validità, ci mantengono in una sorta di “bolla statica” e ci impediscono di aprirci a nuove esperienze che potrebbero rivelarsi piacevoli.
Questo vale un pò per tutto, dai motori, alle donne, al cibo, ecc..

“Ah, ma figurati se…”
Prova tu stesso, non “figurati”… almeno valuti con cognizione di causa
Quante volte ci è capitato di dire o pensare “non lo avrei detto”?
Ma bisogna darci di naso, sperimentare sulla propria pelle…

Il bello delle idee e delle convinzioni è che possono sempre essere cambiate, e lo stesso vale per le abitudini, e più facilmente di quanto si possa credere

Miiii come sono filosofo stamattina!

Originariamente inviata da 67mototopo67

…ritengo talmente breve il nostro passaggio, che…

Ed è proprio così, ma per me è un motivo in più per arricchire le nostre esperienze

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[gonfia]

Originariamente inviata da carlo46

…mi è rimasto in mente quello della Yamaha Tracer, nessun essere umano al mondo può fare una cambiata più fulminea, perfetta, ove si sente chiaramente che tutto il gruppo trasmissione ha lo stress minimo possibile, una autentica goduria assoluta per qualsiasi motociclista.
[…]
Ah, non si spegne in partenza nemmeno se volessi, e parte con una docilità e perfezione che il tuo cervello non riesce ad immaginare.

A me questa cosa è capitata durante la prima prova dell’ASA sull’ADV1300 demo che provai sul Cerreto più di un anno fa… rimasi “fulminato” per lo stupore di quanto funzionasse in maniera perfetta (riguardo a gestione frizione e fluidità e velocità delle cambiate, non per la logica di intervento): nessun quickshifter e credo nessun essere umano avrebbe potuto essere altrettanto “abile”, efficace, veloce e perfetto nella sincronizzazione del tutto.

Poi lo stesso cambio l’ho provato sul GS1300 di un mio amico e non era altrettanto “a punto”, buono ma non “eccelso” come l’altro.

Nonostante sarebbe naturale pensare che tutte le moto dovrebbero essere uguali… in realtà non è così, quindi bisogna avere anche la fortuna di provare/trovare un esemplare a punto alla perfezione per capire le reali possibilità di un nuovo sistema


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[Vincenzo]

Attenzione a dire che quello del 1300 era peggiore, gli integralisti ti tengono d’occhio,


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[gonfia]

Mi rendo conto del rischio che corro!
Ma a parità di gruppo motore cambio, uno era la perfezione, l’altro era un po’ meno perfetto.

Quando “beccherò” il mio amico col GS ASA gli chiederò di scambiarci le moto, così lo riprovo e vedo se nel frattempo (tagliando, aggiornamento software…) può essere cambiato qualcosa

[Soyuz]

Si ma qui si parla di cose diverse.

Nessuno mette in dubbio le qualità dei cambi in quesione, ci mancherebbe altro, nessuno dice di essere in grado di fare cambiate veloci come quelle di un automatico...

Io come Aspes il Qs riesco a farmelo da solo, chiaramente un Qs vero è più reditizio ci mancherebbe, cmq durante le cambiate devo alleggerire il gas, lui taglia per un frazione e ti fa cambiare a gas aperto, ma alla fine la differenza è poca, posso cambiare a gas spalancato "beccando" la frizione come dice Aspes, posso fare una doppia scalata senza usare la frizione, ho iniziato con il Motocross sono tutti giochi che si facevano, e ce ne sono altri ancora che ti danno una mano nella guida.
Oggi la tecnologia viene in aiuto di chi non è capace a farlo e porta livellamento.

Avere la frizione o no invece è diverso e si trasmette nell'andare più forte o più piano, non esiste un cambio che ti fa slittare la frizione all'occorrenza : NESSUNO ...e questo è un LIMITE .
Serve?? Si se vai forte, se vai a passeggio no.

Parlate di piacere di guida ?!?! Bene quello è soggettivo, per me il piacere deriva dal mettere dietro gli altri e tutti i piccoli accorgimenti sono utili alla causa.

[pasquakappa]

Ma sì tutte queste cambiate ultra veloci per cosa tanto siamo tutti dei fermoni !!


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[flower74]

... torniamo a parlare di cose serie.
Hai magari provato a verificare se il navigatore ha i PDI?

[Vincenzo]

Cambiata in millemila millisecondi e poi bisogna fare i tornanti in sesta a 1200 giri….chissà se si paventano i fautori di cotanta libidine


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[gonfia]

[mention]flower74 [/mention]
No, per ora col navigatore ci ho giocato poco
Ma secondo me ha funzionalità più ridotte rispetto ad un navigatore convenzionale

Esiste anche un’app, che non ho ancora scaricato… può darsi che alcune cose si possano fare attraverso di lei

[barney 1]

Esisterà mai un navigatore semplice?!?

[Zorba]

Originariamente inviata da gonfia

nuove esperienze che potrebbero rivelarsi piacevoli.
Questo vale un pò per tutto[...] alle donne

Approfondisci un po', fai esempi, foto, video, tutorial... attendo

Scherzi a parte, concordo con quello che hai scritto, lo dico da tranquillo mototurista, a me un cambio automatico probabilmente toglierebbe poco e darebbe molto.

Naturalmente le cose van provate prima, per farsi un'idea e scegliere con cognizione di causa.
Ed oggi abbiamo il vantaggio di poterle provare, certe novità.

Chiudersi a riccio sulle proprie certezze, abitudini o preconcetti non credo ci aiuti (vale anche, ovviamente, per chi vuole la novità a tutti i costi, senza prima valutare se effettivamente gli sia utile, funzionale o godibile).

[aspes]

la mia considerazione era che se tutti usano l'automatico in manuale allora...e' come avere un quickshifter, che non mi e' mai interessato. che faccia tutto a perfezione frega poco, mi accontento di come lo faccio io,ca,biero' in un decimo di piu' ma amen, comunque si provera'. Non dimentichiamo comunque peso, complicazioni e relativa affidabilita'.

[ilprofessore]

Il cambio automatico sia doppia frizione che robotizzato ha il suo perché e per certe moto (Goldwing) è la morte sua. In linea di principio, fra 2 moto analoghe, io do la preferenza a quella che può avere il cambio automatico.
Detto questo, se ci sarà una nuova moto, sarà la Stelvio, senza cambio automatico e senza sospensioni elettroniche.

[Karlo1200S]

Le uniche differenze tra S normale ed Evo, sono radar e cambio AMT, giusto? Il radar posteriore (il blind spot che per me è il più utile) non ce l'ha neanche la Evo?