GS 2010 spegnimenti DOPO il richiamo ruota fonica

[tonigno]

Innanzitutto direi di fare gli AUGURI a questo tread .... che proprio oggi compie un anno!!





Tornando seri dico che ieri sera ho rifatto la prova con il mio vacuometro, a motore caldo, e staccando gli stepper.
Ebbene la colonnina di gasolio nel tubo collegato al cilindro di destra (quello senza TPS per capirci) è più bassa di 47 cm. rispetto a quella collegata al cilindro di sinistra.
Stamani se ho tempo provo a fare una misurazione con un vacuometro convenzionale!
Vi giuro che sto andando al manicomio!!

[Bert]

mambo ,
spiega bene per quale oscuro motivo le prove di tonigno con vacuometri singoli danno valori , fuori tolleranza BMW , ma maggiori sul destro (da cui si dovrebbe concludere che la farfalla è più chiusa) mentre , con il montaggio del differenziale a U la situazione si capovolge...
la differenza , in valore assoluto è la stessa (27 dx e 24 sx , delta P = 3 hg -> 40mbar -> 400mm cda che trasformati in gasolio vanno a 480) ma il senso è diverso

da cui la mia domanda di ieri sull'inversione dx vs sx

luce pls

ciao Bert

[Bert]

come scrivevo ieri , credo sia il caso di sentire direttamente il nico62 per evitare fraintendimenti.
in effetti potrebbe essere come dici ma se nico ha risolto ed è felice...

mi resta sempre la curiosità espressa nel post 1011.
tu cosa pensi?

ciao Bert

[mambo]

@Bert...l'unica cosa che mi viene da pensare, visto che il dislivello è lo stesso in ogni misurazione, è ad un'inversione dei tubi...che poi, mi par di capire, è lo stesso dubbio che hai espresso anche tu...


@MagnaAole...innanzitutto, così tanto per dire, il Tps è sul cilindro SX....

Originariamente inviata da MagnaAole

.... D'altronde il TPS è sul dx e non sul sn....

riguardo il lavoro degli stepper, dal momento che anche tu hai il GS911, puoi averne un rapido riscontro (real time value), lavorano sempre ad ogni temperatura motore, chiaramente molto meno a motore caldo, ma lavorano,
il problema, se così vogliamo chiamarlo, è che lavorano come se fossero uno solo (stesso incremento o decremento del n. di passi per entrambi i cilindri), perciò, se c'è uno scompenso in un flusso d'aspirazione...questo rimarrà tale finchè non lo si sana.....indipendentemente dall'azione dei motorini stessi

[Bert]

yes mambo , è esattamente il mio dubbio ma...
vuoi che tognino abbia scambiato dx/sx tutte le misurazioni con i vacuometri singoli e abbia fatto bene con quello a U ?
perchè , se per un momento diamo per buone le misure singole e confusione con l'U...
il suo bilanciamento è ok

zk che casin

ciao Bert

[Bert]

vacuometro singolo = valore assoluto
vacuometro a U = valore relativo
cm di hg = cm di mercurio
con qst precisazioni forse è più chiaro

ciao Bert

[Bert]

mambo hai ragione perchè ho scritto "bilanciamento ok"

quello che intendevo (ma tognino ha già chiarito) che nei test "singoli" il dx era sempre più "depresso" del sinisto e questo andava nella direzione corretta

condivido in toto la motivazione del differenziale

ciao Bert

[nico62]

ragazzi ciao, allora, se il dubbio è del controdado ...tutte le "operazioni" le ho fatte a motore in moto e tubetti del vaq attaccati, i motorini funzionano anche a caldo per questo se si tengon attaccati gli stepper, meglio spegnere i fari...le mie deduzioni in merito all' inversione degli stepper l'avete gia letta nell' altro 3d... scappo che esco, a presto ciaoo...

[Doppiolampeggio]

Ho una domandona da fare a tutti i "guru" di questo forum ed in particolare a MagnaAole e Macchia65. Fermo restando che i problemi di perdita di colpi del motore e spegnimento, si "accentuano" quando fa caldo, non riesco a capire come possa migliorare il problema la sostituzione della IAT con una con termoresistenza che fa credere al motore che la temperatura esterna è superiore di 12/15°. Questo intervento dovrebbe "peggiorare" la cosa e non migliorarla. Dove sbaglio ?. Grazie in anticipo.
Ho un'altra domandona da farvi. Il mio nuovo meccanico di riferimento mi ha detto 2 cose.
1) Uno dei motivi per cui la mukka può fermarsi è proprio il famoso "colpetto di gas in scalata", operazione che lui ha definito totalmente immotivata.
2) E' indispensabile ogni tanto fare una bella sgasata in 2° o 3° fino a 7000/8000 giri per far in modo che vi sia una totale apertura, penso dei corpi farfallati, che contribuisce ad avere un motore che gira sempre al top.
Voi "guru" di questo forum cosa mi dite in proposito ?. Grazie.

[tonigno]

Pur non essendo tra i "guru" del forum provo a risponderti io.
Ingannare la IAT con una con termoresistenza che fa credere al motore che la temperatura esterna è superiore di 12/15°, serve a far si che la centralina, invii più benzina agli iniettori. In questo modo avrai una miscela aria/benza più "grassa" e vicina al valore stechiometrico di riferimento, che è più o meno 14,7.
In parole più semplici darai da "bere" uun pò di più e meglio al tuo motore migliorando la combustione.

Quello che ha detto il tuo mecca, a proposito della scalata, è una "vaccata galattica" che hanno detto e ripetuto anche a me pur di non riconoscere il "loro" problema!!
Scalare di marcia con una moto che ha la trasmissione finale a cardano, e per di più la frizione a secco e senza sistema antisaltellamento, senza compensare con un colpetto di gas, ti potrebbe portare, soprattutto su fondi viscidi, al bloccagio momentaneo della ruota posteriore!
Per quanto attiene alla tirata in seconda o terza ogbni tanto anch'io so che fa bene "ripulire" un pò il motore stirandolo ogni tanto.
Però magari preferisco farmi una bella tiratone per qualche minuto a manetta in autostrada!

[tonigno]

Da parte mia non posso che ribadire quanto già scritto!!

Originariamente inviata da tonigno

...Quello che ha detto il tuo mecca, a proposito della scalata, è una "vaccata galattica" che hanno detto e ripetuto anche a me pur di non riconoscere il "loro" problema!!
Scalare di marcia con una moto che ha la trasmissione finale a cardano, e per di più la frizione a secco e senza sistema antisaltellamento, senza compensare con un colpetto di gas, ti potrebbe portare, soprattutto su fondi viscidi, al bloccagio momentaneo della ruota posteriore! ....

Per quel che mi riguarda il colpetto di gas, in scalata, lo do sempre!!
Naturalmente se sono su un fondo viscido sto anche più attento a rilasciare la frizione, nonostente il colpetto di gas, il più dolcemente possibile!!

[Doppiolampeggio]

Ragazzi, per il momento vi dico grazie. Dopo il 10 di dicembre riporto la mukka da un nuovo concessionario e speriamo che me la metta a posto definitivamente. Ovviamente vi terrò informati.

mi siete venuti in mente voi dopo che ho letto questo ...........

Ringrazio ancora pubblicamente Tonigno per l'impegno profuso nel riordinare un thread da 1000 post!

se l'argomento è di vostro interesse proseguite sul thread sticcato

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=341170

grazie a tutti per la collaborazione.

[tonigno]

Stuka, con il tuo permesso, io direi di continuare a postare qui tutto quello che ci capita in relazione all'argomento di questo tread e lasciare l'altro post per chi volesse avere ..... "il cocco pulito e ammonnàto" come diciamo a Napoli (traddotto pedr i non di lingua :"la noce di cocco gà sgusciata e lavata!)
Questo per evitare che tra un pò anche quello diventi poco legibile!

per me va benissimo, come meglio credi ...
eventualmente quello sticcato lo ripulisco di tanto in tanto dal superfluo.

ciao

[Doppiolampeggio]

Scusatemi 2 cose.
1) MagaAole dice che la NAT fa credere che la temperatura esterna è PIU' BASSA, mentre Tognino dice la cosa opposta e cioè che fa credere al motore che la temperatura esterna è PIU' ALTA. Chi dei due ha preso la mukka per le corna ?
2) Ma se il problema si "accentua" quando fa caldo, continua a non capire a che cosa serva questo accrocchio, o perlomeno lo capisco in parte solo nell'ipotesi di MagnaAole ma non in quella di Tognino. Gradirei delucidazioni. Grazie.

[mambo]

Infatti Tognino si è confuso...ha ragione MagnaAole.

[tonigno]

Maledetto "mononeurone"!!



Mi sono confuso ancora una volta!!
Ha detto bene Marco /MagnaAole !!

[Doppiolampeggio]

Tognino, ma daiiiiiiiiiii sei sempre il solito sbadato, sussuvvia fatti una bella cura di fosforo e dalle tue parti non ti dovrebbe essere difficile visto il mare vicino.

[mariantonio]

Un modo molto pratico per capire se l'allineamento dei corpi farfallati e giusto, detto da un vecchio meccanico BMW, è quello che mentre si va di tirare un pò la marcia 3° o 4° poi chiudere completamente il gas facendo scendere di giri il motore e poi aprire di colpo, non si devono sentire strappi o sussulti nemmeno per una frazione di secondo l'erogazione deve essere elettrica, forse è così per i vecchi boxer ho pensato ma ho provato sulla cara mucca, risultato nessun strappo erogazione come dice lui elettrica! Sarà una bufala?
Ciao a tutti

[Bert]

da forumutente e non da "guru"

se ben ricordo , le indicazioni non riguardavano un regime di rotazione ben definito ma , piuttosto , alcuni regimi tipici tipo 2k , 3k e 4k...
immagino sia un modo per dire che il delta depressione (se presente) sia +/- costante

storia diversa in un forum americano dove si consigliava il bilanciamento a 4k per avere il minimo di vibrazioni al regime tipico da HighWay

ciao Bert

[tonigno]

Originariamente inviata da Bert

da forumutente e non da "guru"

se ben ricordo , le indicazioni non riguardavano un regime di rotazione ben definito ma , piuttosto , alcuni regimi tipici tipo 2k , 3k e 4k...
immagino sia un modo per dire che il delta depressione (se presente) sia +/- costante....

ciao Bert

Grazie ancora!
Le tue risposte son sempre precise, e motivate con cognizione di causa!


E' un pò per questo che ho mutuato l'espressione scherzosa di Doppiolampeggio che, definiva scherzosamente "guru" voi utenti più esperti di meccanica!

[Doppiolampeggio]

Tognino hai nominato Doppiolampeggio ed eccomi.
Ragazzi ho un QUESITONE per tutti voi, anzi una "serie" di quesitoni.
Oggi ho provato la mukka dopo averla ritirata dal concessionario ed ho voluto provare a fare le scalate senza dare il colpetto di gas.
1) Quanti di voi danno il colpetto di gas per agevolare la scalata ?.
2) Se NON lo fate, come fate nelle scalate a bassa velocità per non far "impuntare" leggermente la ruota posteriore ?. Frenate leggermente contestualmente al rilascio della frizione ?. Date un legggero colpo di gas contestualmente al rilascio della frizione, o come fate ?. In quelle fatte ad una certa velocità non ho avuto particolari problemi, mentre in quelle fra 3° e 2° ho notato che la ruote posteriore ha rallentato troppo dando un leggero colpo al retrotreno.
Ragazzi, abbiate pietà per un povero mukkista in erba, diventerò anche io un vero motociclista, almeno lo spero. Grazie in anticipo.

[SKA]

.....dovrebbe essere anche, non anzichè.....