KTM al capolinea?

[Parrus74]

Tralasciando il settore bici che comunque non va bene, sulle moto per me ci sono troppi modelli cambiati in modo un po' schizzofrenico e con estetiche un po' penalizzanti. Inoltre la gamma a livello di gruppo è forse un po' ingarbugliata e non ben differenziata. Ad esempio Norden che sulla carta era agognata come DesertX è riuscita a fare meno di quest'ultima che già non ha brillato. Ulteriore conferma che una cosa sono i pareri degli internauti un'altra sono gli ordini dal concessionario. Anche MV mi pare un'operazione affascinante quanto costosa e rischiosa. Il clamore suscitato dall'acquisto è stato alto, ma i numeri di vendita sono stati omeopatici. Vediamo se nel prossimo anno le cose miglioreranno

Comunque in KTM la sostanza c'è eccome, penso quindi che le risorse per risalire ci siano. Magari rifocalizzandosi bene su una gamma più snella e stabile

[bim]

I cinesi ci sanno fare
Avete visto la Lotus Emira a 98.000 euro? Motorizzata Mercedes….
Quando arriveranno con le moto giuste, saranno ca.zi!
Pensare che 40 anni fa lavoravo in una ditta che aveva venduto ai cinesi una centrale per la produzione di energia elettrica, a carbone.
Tutto spedito dall’Italia, ora facciamo costruire a loro per vendere nel mondo….

[nic65]

Avete visto la Lotus Emira a 98.000 euro

solo virtuale, per strada mai.......non mi pare di buon auspicio

[Flying*D]

alla fine dell’anno avremo una perdita di quasi 200 miliardi di euro.

in un'azienda che fattura 2.5 miliardi l'anno?

[Gabriele1976]

E' un peccato per il marchio, anche se in KTM smentiscono. Il marchio MV purtroppo ha mantenuto prezzi stellari ma con una riduzione significativa riduzione di quella cura Maniacale (anche se finanziariamente disastrosa) dei tempi di Tamburini

[Zel]

Originariamente inviata da Sanny

ci "azzecca" sempre su tante cose parecchio tempo prima...forse sa fare indagine e giornalismo...e non copia incolla.

Non si tratta solo di copiaincolla, ma di non essere marchettari dei player del settore. Se non ti servono le moto in prova, le inserzioni a pagamento e le gozzoviglie dell'hospitality, risulta certamente più facile informare i lettori. "Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. Il suo compito è additare ciò che è nascosto, dare testimonianza e, pertanto, essere molesto" (Horacio Verbitsky)

E' un problema enorme che va ben oltre la stampa sportiva ed economica, e non si può risolvere col volontariato.

Originariamente inviata da Sanny

Ne aveva fatti un paio in tempi non sospetti....

Il primo era quello su MV Agusta, che gli aveva puntualmente procurato minacce legali... Da quel poco che ho capito, lui ha un sacco di soldi che non dipendono da quello che fa come "informatore". Memorabile fu la storia del falso-sceicco Aramco.
Però il mercato parla chiaro: se hai 100.000 contatti su facebook (costruiti quasi tutti nei primi anni) e 26.000 iscritti su Youtube, è evidente che non frega nulla a nessuno di avere informazioni rilevanti e tempestive al posto di faccette ammiccanti, montaggi piacioni, titoli strillati, un buono schema luci e un'alta qualità riprese.

[Sanny]

Esattamente

[Lucky59]

I conti del 2024 sono sicuramente disastrosi, il peggio sarebbe se anche il 2025 si dimostrasse altrettanto o ancor più disastroso. Io ho sempre avuto grande ammirazione per KTM che, per me, è inssolubilmente legata alla storia dell'enduro moderno dagli 70 in poi. Ma concordo in pieno che la gestione della gamma prodotti è stata, negli anni, schizofrenica e spiazzante per la clientela, con una continua introduzione di motorizzazioni nuove e di modelli spesso di breve vita che hanno disorentato la clientela. In pratica finora chi comprava KTM poteva contare sull'effetto novità per una stagione al massimo, dopodichè già arrivava il modello nuovo.

[marcio]

Ma temo che gli ci vorranno un po' di anni per riprendersi, a patto che non sbaglino pure le strategie di rientro.
e tra le strategie di rientro ci sono un bel po' di licenziamenti, la vedo male

[ilprofessore]

E poi abbandonano modelli super indovinati, come la 1090.
Se la tenevano in listino e mantenevano una ampia distinzione con la 1290 (ora 1390), potevano fare ottimi numeri. Invece sono partiti dalla 790, poi la 890, poi la 990 e ritorno alla 790 (made in Cina): un casino

Basterebbe avere in gamma:
125 mono
390 mono
490 bi
890 bi
1090 bi-L
1390 bi-L

e sviluppare il singolo modello mantenendo la cilindrata simile negli anni.

[Parrus74]

Concordo in pieno con il professore (non a caso...) con l'unica precisazione che un 1090 strutturalmente identico al 1290 (tra un po' 1390) di fatto ha lo stesso costo industriale della versione con cilindrata più grande e non potrà avere un prezzo più di tanto diverso a meno di non accettare, sulla piccola, margini molto bassi. O il 1390 si differenzia per variatore di fase o altre tecnologie non necessari sul motore più piccoli, oppure a parità di architettura i costi sono quelli. Ad esempio BMW ha smesso di gare il boxer 850 perché aveva un costo molto simile al 1100

[topo1978]

Originariamente inviata da Sanny

ma e spero non fallira'....magari la mangieranno

Credi che il governo austriaco non gli parerà il culo, visti i conti più sani del nostro?

Originariamente inviata da marcio

Ma temo che gli ci vorranno un po' di anni per riprendersi, a patto che non sbaglino pure le strategie di rientro.
e tra le strategie di rientro ci sono un bel po' di licenziamenti, la vedo male

Per i licenziamenti in Austria ho già risposto nel quote sopra.
Tra le strategie per aver più appeal c'è ne sono 2: mantenere i prezzi e alzare la qualità o abbassare i prezzi e mantenere la qualità, entrambi difficili.

Certo che assorbire MV che vende meno di 2000 moto all'anno, e per prima cosa chiudere il centro stile di san marino per dare tutto in mano al loro attuale centro stile, mi sa di molto coraggioso. Le MV hanno tutte la peggio fama su elettronica, affidabilità, reperibilità ricambi etc. L'unica cosa che nessuno può dire è che non siano perlopiù bellissime

Inviato dal mio moto g52 utilizzando Tapatalk

[max 68]

Originariamente inviata da ilprofessore

Se la comprano gli Indiani o i Cinesi.

Ktm non è già o in parte di proprietà indania?

[yuza]

Originariamente inviata da max 68

Ktm non è già o in parte di proprietà indania?

Si di Bajaj

Ma in crisi è Pierer Mobility, che ha il resto (oltre a MV, GasGas etc)

https://www.pierermobility.com/en

[carlo46]

c'è da dire che era evidente un eccesso di gigantismo nel voler tutto e subito.
Modelli su modelli, usato semi invendibile, bulimia di produzione quando ormai ad esempio BMW e Ducati praticamente producono sul venduto.
Ultima follia l'acquisto di MV, ma tanto pare che non la paghino.
Poi come si fa a stupirsi se non vendi la KTM890 quando esiste la KTM790 che quasi nessuno sa le differenze vere ed altre sei o sette cinesate, magari che compartecipi o loro compartecipano te, con lo stesso motore? Ah poi deve uscire la 990!
Eddai Pierer....

[Manera]

i CV in piu' costano come sulle auto, e non diciamo che la 1050 sia uguale alla 1290, cambia ,manca sistemi elettronica, sospensioni non elettro assistite ne cambio elettronico, ecc ecc.

[la-sfinge]

a mio avviso il problema di ktm è che è percepita bene in ambito racing e decisamente inaffidabile in ambito consumer, con il picco raggiunto solo ultimamente.
questo mischiato ad una gestione della gamma molto confuzionaria e troppi modelli troppo vicini tra loro, hanno fatto si che la clientela generalista andasse su altri marchi più consolidati ed affidabili a 360°.
Aggiungiamoci l'estetica ed il cliente che ti compra 15-20k di moto devi proprio cercartelo.

il fattore cina penso che lo percepiscano pochi come deterrente.

cf moto fa faville
benelli va bene
altre altrettanto.

poi crisi del mercato bici
crisi del mercato moto.

se non sei solido traballi parecchio e diventi esca viva

[Zel]

Io sono un po' più sempliciotto: la barriera mentale contro KTM dal mio punto di vista è tutta nel post-vendita. Una rete assistenza con molti nodi assai mediocri, una propensione al riconoscimento di criticità assai bassa, il perdurare di piccoli difetti nel tempo senza alcuna apparente intenzione di ovviarvi, la permanenza in commercio, in non pochissimi casi, di ricambi per un numero di anni ridicolo... Sono tutti fattori rilevanti. Fondamentalmente KTM al di là delle sue vocazioni specifiche all'off è la casa a cui guarda un pubblico che ricerca una significativa componente emozionale nell'esperienza di guida senza necessariamente cedere al fascino sovrabbondante della "motomobile" ma salvaguardando alcuni pregi intramontabili nel tempo di una motocicletta anche nel segmento turistico, primo tra tutti la leggerezza.

Poi è chiaro che se sfondi i tuoi bilanci con operazioni azzardate, sarà difficile rimettere a posto le cose tanto quanto compensare massimizzando la marginalità di pezzi che non riesci a vendere.

[Parrus74]

Esatto @Manera, proprio questo è il punto. La 1090 costa meno della 1290 perché non ha sospensioni elettroniche o (che so) piattaforma inerziale, magari ha anche sospensioni più economiche, ma non per la cubatura diversa. A livello motoristico Il risparmio ce l'hai se metti un parallelo rispetto ad un bicilindrico a V oppure perché sul 1200 ha il variatore di fase mentre il 950 non ce l'ha come accadeva per Ducati nell'era dei bicilindrici, ma non per la cubatura diversa se la struttura del motore è identica.

[Zel]

Originariamente inviata da Manera

e non diciamo che la 1050 sia uguale alla 1290, cambia ,manca sistemi elettronica, sospensioni non elettro assistite ne cambio elettronico, ecc ecc.

che può essere il motivo esatto per cui la si desidera comprare, insieme a quei dieci chiletti in meno. parlo di uno a caso, eh

[Pietro963]

Anche comprare Husqvarna e Gas Gas per fargli fare dei cloni di KTM, a che pro?

[la-sfinge]

che poi sembra facile fare copie... ma ogni marchio ha un team marketing, un team commerciale, una sua assistenza tecnica ecc ecc


sai i costi come si moltiplicano ?

[barney 1]

Hanno bisogno di un Marchionne...

[marcio]

Se non ho capito male,
i tagli ai fondi arriveranno da licenziamenti in Austria, tagli alle competizioni (anche off) e tagli al settore bici. E presumo che chiuderanno o cederanno alcuni marchi

Per aumentare i ricavi, pensano di aumentare componentistica e altro comprando dal mercato asiatico

se licenziano, sicuramente ci sarà una contrazione del numero di moto prodotte in Austria e presumo una contrazione dei numeri complessivi di moto prodotte

non si parla da nessuna parte di una contrazione anche nel numero di modelli prodotti e qui secondo me la strategia, già comincia a far acqua, anzi rilanciano e parlano di non so quanti nuovi modelli in arrivo ad EICMA...

Mi pare che la visione sia ancora verso quel gigantismo che però non è supportato dai numeri.

[la-sfinge]

solitamente insieme agli stabilimenti se ne vanno anche i prodotti.
qualcosa a fine carriera lo hanno certamente