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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-07-2022, 15:46   #1
aspes
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mi accodo parola per parola.

Il concetto "auto di proprietà mia che parcheggio nel mio garage o sottocasa" è destinato a morire nel giro di 10-15 anni, sicuramente in città.
io sono anche daccordo, ma la decrescita "felice" che ne consegue? nessuno mi ha risposto.
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Vecchio 06-07-2022, 16:00   #2
RedBrik
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ma la decrescita "felice" che ne consegue?
sicuro nel futuro ci saranno meno impiegati nel settore auto. O di riffa o di raffa.

Ma non è per forza necessariamente una decrescita (che di felice non ha mai niente, anche se alcuni guru spesso multimilionari dicono il contrario...), le industrie si sono sempre evolute, oggi non siamo tutti a piangere le migliaia di centraliniste telefoniche scomparse, o quelli che accendevano, e spegnevano, i lampioni a gas, o le centinaia di migliaia di persone che lavoravano in agricoltura.

Fin quando la cosa non è drammatica e repentina, fino ad oggi il sistema industriale e capitalista ha generalmente trovato altri lavori per la gente, speriamo che continui a funzionare
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Vecchio 06-07-2022, 16:00   #3
er-minio
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Quantomeno in città, le auto se ne potranno stare in una rimessa sotteranea a caricarsi, e quando dovremo andare da qualche parte ne chiameremo una chiedendola all'orologio, lei arriverà da sola, ci porterà dove dobbiamo andare e se ne tornerà nella rimessa più vicina a ricaricarsi sinchè quanluno non la chiama.
Si.
Una delle visioni è anche: centri urbani ≠ auto.
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Vecchio 06-07-2022, 15:13   #4
Wotan
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Sull'intelligenza artificiale applicata alla guida ho qualche perplessità.
Andando leggermente ot, qualche settimana fa ho avuto a disposizione per una settimana un'A4 dotata di radar anticollisione - fantascienza per me, abituato a catafalchi a due e quattro ruote del 2000 o poco più.
Bella la boiserie, bello tutto, ma quando, stando perfettamente nella mia metà lungo una tortuosa provinciale nel Senese, ho incrociato un ciclista che se ne stava perfettamente nella sua metà, l'auto ha inchiodato come se dovesse evitarne la morte certa, ho capito che non avrei mai avuto un veicolo con questo accessorio.
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Vecchio 06-07-2022, 15:18   #5
Lucky59
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Piano piano si perfezioneranno, come tutti i sistemi, e diventeranno "indispensabili".
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Vecchio 06-07-2022, 15:34   #6
Paolo Grandi
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Vi leggo...e penso allo sciopero dei taxi di 48h. Iniziato ieri...

L'apocalisse...

Ma sono certo che i ns. baldi politici abbiano già ben chiaro come sarà la mobilità del futuro
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 06-07-2022, 15:54   #7
meco
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arrivo adesso con l'ultimo treno

Ma se si sporca la telecamera?
Cosa succede?
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Chi è libero del giudizio altrui è padrone della sua vita (cit. Mamba)
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Vecchio 07-07-2022, 09:32   #8
Roccabz
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Auto privata, auto pubblica, auto in sharing. Tutto bellissimo, ma vi invito a ragionare sul fatto che la proprietà privata è la primordiale forma di libertà.

Nel momento in cui è tutto in affitto, sono gli altri a decidere arbitrariamente se hai accesso al servizio o meno.

Abbiamo già visto cosa succede coi sistemi di pagamento elettronico, che da un momento all'altro possono escluderti dal loro servizio (che è di tipo monopolistico) se fai qualcosa che non gli piace. Siamo sicuri di voler gestire la nostra libertà di muoverci in questo senso?
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Vecchio 07-07-2022, 09:47   #9
aspes
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saremo quindi monitorati come i camionisti e i loro registratori di bordo. SI trovera' l'escamotage e amen.
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Vecchio 07-07-2022, 11:39   #10
er-minio
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Nel momento in cui è tutto in affitto, sono gli altri a decidere arbitrariamente se hai accesso al servizio o meno.
Questo è il discorso che partì, tanti anni fa con i trattori della John Deere.
https://www.wired.com/2015/04/dmca-o...ip-john-deere/

Quote:
Abbiamo già visto cosa succede coi sistemi di pagamento elettronico, che da un momento all'altro possono escluderti dal loro servizio
Ti possono escludere anche le banche in toto.
Ma dal punto di vista del pagamento elettronico, il contante è sempre (e deve sempre) essere disponibile.
Capisco che in Italia non è sempre così.

Comunque alcune cose sono vere tipo, come delineato da Red sopra, insomma... tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare.
Tra come è annunciata la misura a come poi verrà effettivamente gestita... bisogna vedere.

Per me il discorso va oltre il problema(ino) del limite di velocità della macchina.
Mi viene da riedere su cosa succede con la caterva di dati biometrici (next big market, e manco tanto next...).
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Vecchio 07-07-2022, 11:46   #11
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Mah

il concetto di proprietà rimane e rimarrà.

Fin quando esisterà l'oggetto "auto" sarà possibile comprarsene una.

Ma se comprarne una non avrà più alcun senso economico rispetto all'affitto (e per chi vive in città oggi è già spesso il caso) allora la gente si comporterà di conseguenza.

Non ci vedo il dramma.

Se ci sarà chi riterrà di valutare sensata la spesa aggiuntiva, per mantenere proprietà della propria auto, sicuramente continuerà ad avere la possibilità di farlo, dove c'è un mercato c'è qualcuno che vende.
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Vecchio 08-07-2022, 10:24   #12
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predefinito obbligo limitatore di velocita... lo sapevate ?

ho provato a cercare ma non ho trovato nulla, o sono io imbranato o stamattina non funziona la ricerca...

in caso accorpate...

dunque :
https://www.wallstreetitalia.com/aut...8f34900060bffd

cioè se compro un'auto nuova oggi ho comunque il limitatore inserito e che mi trita i cojons se passo i limiti ?
ovunque ?
anche nelle stradine secondarie ?
e posso disattivarlo solo fino al 2024 , poi diventa fisso e attivo sempre ???



ditemi che ho capito male, vi prego ...
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Vecchio 08-07-2022, 10:28   #13
Michelesse
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http://www.quellidellelica.com/vbfor...=520788&page=3
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Vecchio 08-07-2022, 10:58   #14
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Vale da oggi solo per le nuove omologazioni, poi dal 7/2024 per tutte le immatricolazioni
Ergo, auto "esistenti" per ora non sono soggette, anche se la compri a giugno 2024, se un costruttore omologa una nuova vettura oggi invece deve già avere l'ISA
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Vecchio 08-07-2022, 11:25   #15
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E non sarà richiesta anche l’omologazione della disposizione dei limiti di velocità ?
Ho idea che quando sarà operativo il limite automatico, anche i limiti alla cazzo avranno fine vita….

.
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Vecchio 08-07-2022, 12:58   #16
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Ho idea che quando sarà operativo il limite automatico, anche i limiti alla cazzo avranno fine vita….
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Vecchio 08-07-2022, 11:33   #17
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Temo, purtroppo, proprio di no.

Il legislatore Europeo, nella sua beata innocenza, immagina che gli amministratori locali mettano limiti di velocità sensati.



E dire che questi ogni tanto in Italia ci verranno pure in vacanza!
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Vecchio 08-07-2022, 11:47   #18
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Basterà stabilire che ne risponderanno in solido per eventuali danni derivanti da limiti che pregiudichino il regolare funzionamento di quanto disposto da regole di omologazione europee….

Manca faccina incredula / ingenua
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Vecchio 08-07-2022, 11:52   #19
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e perchè un limite messo a caso dovrebbe pregiudicare il regolare funzionamento della macchina?

Se ti metto i 30 all'oinizio dello Stelvio e la macchina non ti permette (ma non lo farà, per i motivi già detti) di non superare i 30 perchè ha letto quel cartello, la macchina funziona da dio, e ti fai lo Stelvio ai 30.

BAsta che poi al primo tornante ti sposti che arrivo con la MX5 euro1 e ho fretta
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Vecchio 08-07-2022, 12:09   #20
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Che so.. macchine automatiche che frenano improvvisamente tamponate da MX5 euro 1….
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Vecchio 08-07-2022, 12:15   #21
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beh, sarebbe colpa della MX5, non un malfunzionamento della macchina che frena...
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Vecchio 08-07-2022, 12:30   #22
Degobar
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Ad esempio sulla mia auto quando entro in Italy si disattiva la funzione che regola la velocità in base ai cartelli, resta attivo solo il radar per tenere la distanza.

In CH funziona piuttosto bene perché i limiti sono abbastanza sensati, ma ad esempio quando si sta nella corsia di destra capita a volte che la telecamera legga il limite di un rampa di uscita, ad esempio 60km/h, ed allora "inchioda" dai 100 o 120. Questo lo trovo abbastanza pericoloso, se per caso hai qualcuno un pò vicino dietro.
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Vecchio 09-07-2022, 14:48   #23
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Ad esempio sulla mia auto quando entro in Italy si disattiva la funzione che regola la velocità in base ai cartelli,
Puoi ringraziare Dio per questo, viceversa ti converrebbe non venire mai più in Italia
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Vecchio 08-07-2022, 12:35   #24
aspes
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se questo e' solo "abbastanza pericoloso" direi che siamo pronti a digerire qualunque cosa. La boiling frog e' in divenire. Resistero' a oltranza sempre piu' incattivito.
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Vecchio 08-07-2022, 12:44   #25
Degobar
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Succede a volte, a seconda di come sono messi i cartelli.
Diciamo che ora sapendolo ci faccio attenzione, e mi tengo pronto con il ditino sulla levetta per disattivarlo al volo, just in case...

Va detto che questo però é un caso limite, il 95% delle volte funziona bene.
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Ultima modifica di Degobar; 08-07-2022 a 12:50
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