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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-10-2021, 22:22   #51
talox
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Piccolo OT: ma secondo voi i prossimi 2 episodi delle presentazioni a cosa sono riferiti?

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Vecchio 01-10-2021, 22:29   #52
RESCUE
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predefinito Nuova Multistrada V2

Mi permetto di intervenire, con la V2 mi sembra che abbiano iniziato a percorrere la stessa strategia che KTM adottò con il 1190-1090 successivamente distanziarono i due modelli vicini togliendo la 1090 ed inserendo prima il 790 due anni dopo l’890


“GIESSISTA” cit.

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Vecchio 01-10-2021, 22:33   #53
Sanny
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talox saranno piu' di 2...

6 video

6 "novita'"...
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Vecchio 01-10-2021, 22:57   #54
Paolo67.
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Mi permetto di intervenire, con la V2 mi sembra che abbiano iniziato a percorrere la stessa strategia che KTM


“GIESSISTA” cit.
Ecco...quindi non sembra una genialata.

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al momento...Africa Twin ADV Sport
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Vecchio 01-10-2021, 23:10   #55
Parrus74
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@ Asso Ciale, la base c'e a 14.9k
@ talox per me: ep 2 mts enduro ep 3 mts pp ep4 streetf V2 ep 5 streetf v4SP ep 6 DesertX

In merito alla strategia mi pare che di fatto mts v2 e' la 950 con piccole modifiche a motore e cambio per omologarla al resto della gamma 950. Inoltre la 950 ha sempre venduto discretamente e non aveva senso pensionarla senza eredi ma.si doveva dare due ritocchi per mantenere un minimo di interesse vs il modello. Costo dell operazione poco più di zero.
Nel frattempo si lancia desertX. Se il modello, come penso, venderai bene, per me non sarà un grosso problema fare versioni con 19 e più ricche e tanti saluti alla mts v2. Se invece mts v2 mantiene buoni numeri, vuol dire che il cliente delle crossover medie mantiene interesse per questo modello e avrà senso fare un modello nuovo su una piattaforma più moderna. Con poco costo si faranno idee più chiare sulla enduro media da proporre sotto mts v4

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Vecchio 01-10-2021, 23:59   #56
talox
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@Sanny chiedevo solo dei prossimi 2 video perchè “fighter in town” o “evolution of speed” non mi interessano moltissimo.
@Parrus quindi secondo te nessuna novità Scrambler?
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Vecchio 02-10-2021, 00:21   #57
Parrus74
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Scrambler presentazione 23 acquistabile in 24. Cosi' diceva Mag27...
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Vecchio 02-10-2021, 00:47   #58
talox
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Si, questo l’avevo letto ma mi sembra strano che non esca nemmeno un modello nuovo/restyling/edizione speciale come magari la Nightshift o la Fasthouse…giusto per movimentare un po’ la famiglia prima di un cambiamento radicale nel 2024.
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Vecchio 02-10-2021, 01:14   #59
mag27
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Un semplice riepilogo..in Ducati non è mai mancato personale con la cultura dei motori e designer moto originali, tra l'altro italiani, mancavano i soldi, ci si doveva barcamenare tra le corse in Sbk, moto Gp e la produzione, spesso la caperta era troppo corta per entrambe e si dovevano fare delle scelte. Stessa cosa avvenuta in Ferrari prima dell'avvento Fiat. Dopo l'acquisizione del gruppo Volkswagen, è passata sotto il controllo Audi, negli ultimi anni sono stati investiti ingenti capitali e obiettivi da raggiungere, questa volta senza penalizzare nessun settore. I risultati nel mondo delle corse li conosciamo, nella produzione si cominciano a vedere e si vedranno..Sulla panigale non ci sono parole sono opere d'arte, incontrastate e ambite dopo la multi V4 usciranno modelli sempre più esclusivi, tutto bello, ma con listini oltre il top di gamma del mercato, sono scelte, spero giuste, ma una PP a 30milaK, se ne venderanno tante....
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Vecchio 02-10-2021, 01:18   #60
Parrus74
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E' un marchio premium anche quando fa prodotti come Monster Multostrada V2 o DesertX che si pongono sulla fascia più bassa della gamma
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Vecchio 02-10-2021, 01:26   #61
Fonzie
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Una Multistrada V2 restyling che poi sembra anche una fusione di pezzi avanzati dalle 1260con la 950 sarà sicuramente la stessa ottima moto ma è percepita come la media che si scontra con le medie delle altre case. non può costare come una top di gamma ..chi può spendere 18000 euro ne può spendere anche 20000 e va a prendersi una top di gamma.il prezzo giusto per me sarebbe 13000 base e 15000 la S perche il suo segreto è quello della Tracer
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Vecchio 03-10-2021, 13:09   #62
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Sicuramente costa di più di Tracer cone però costava più di Tracer la vecchia 950s che però ha sempre venduto bene. Non so la GS 700 o xr900 su che prezzi sono accessoriate allo stesso modo. Sicuro è che questa si basa su una piattaforma costruita per le maxi ma della passata generazione. Dovremmo capire come percepisce questo il mercato anche considerando che il divario di prezzo con mts v4 o gs 1250 o ktm sadv non è gigantesco...
Poi - dico e ripeto - che anche DesertX è una concorrente perché la destinazione di uso è un po sempre quella
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Vecchio 04-10-2021, 10:37   #63
cosimo
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Si fino ad un certo punto: i motociclisti che l'off non sanno nemmeno cosa sia (maggioranza) il 21" non lo vedono benissimo.

Io a malapena (per ora mai fatto) prenderei in considerazione il 19"; il 21" per uso solo stradale mi pare una roba fuori dal mondo.
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Vecchio 04-10-2021, 12:19   #64
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Vero...però poi vedo tante Tenere700 usate come si potrebbe usare una Tracer 7 e penso che la vera discriminante è l'estetica.
Anche tante African Twin sono in mano a gente che l'ha presa permotivi evocativi, perché costa un po' meno del gs e può dre l'idea di moto più gestibile a livello di peso. Ma di sterrato non ne fanno.
DesertX mi immagino avrà lo stesso fascino evocativo ed uno stile simil Elefant che per me la potrebbe fare preferire alla Multistrada V2... e se le cose andassero davvero così non escluso una versione con 19 e magari anche S...poi mi sbaglierò
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Vecchio 04-10-2021, 12:35   #65
Fonzie
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Non credo proprio che una Desert x evocativa modaiola e molto orientata ai raid possa fare fastidio ad una Multi V2 che è fatta per uso sportivo stradale o turistico.. comunque la ruota da 21 per strada non penalizza tantissimo le prestazioni perché si va forte lo stesso ma più che altro non emoziona molto su asfalto io la trovo inutile x chi non ha la minima intenzione di fare fango e mulattiera
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Vecchio 04-10-2021, 13:06   #66
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per motivi evocativi..
Potenza del marketing...
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Senza una BMW..
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Vecchio 04-10-2021, 14:18   #67
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@ Fonzie - dipende come è allestita/allestibile...mi sbaglierò, ma se la protezione all'aria c'è e borse e bauletto possono essere aggiunte per me la clientela è abbastanza sovrapponibile come è sovrapponibile l'African Twin con Multistrada V2.
Ricordiamoci che l'utenza più sportiva se la porta via la V4 che costa di più, ma nemmeno così tanto di più il resto è gente che vuole una moto più easy per un utilizzo più disimpegnato e li l'estetica e la suggestione gioca un ruolo importante...
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Vecchio 07-10-2021, 08:52   #68
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Riguardando il promo della multi v2 ho pensato che finalmente la multistrada piccola ha una piattaforma specifica rispetto alla sorellona v4 rispetto a cui è anche più tradizionalmente Ducati con il bicilindrico testastretta, il desmo e il traliccio. Il problema della v2 potrebbe però essere proprio la v4 che a circa 5k in più oltre ad un motore più fluido e prestante ti da una guida ancora più agile e facile della v2.
Mente la 950 era un prodotto più easy delle sorelle 1260 ed Enduro, e su questo ha basato.il suo.successo, prima ancora del minore prezzo, ora non credo sia piu così e per me l'unico vero punto a favore e' il prezzo più basso e forse la volontà di avere una bicilindrica.

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Vecchio 07-10-2021, 09:46   #69
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ti da una guida ancora più agile e facile della v2.
Quindi pensi che (senza tenere conto della differenza di costo) la V4 sia più facile della V2 anche per l'eventuale neofita o motociclista di ritorno ?
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Vecchio 07-10-2021, 10:19   #70
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Per me siamo li. Sicuramente non è più difficile. Magari ci può essere lo scoglio psicologico dei 170cv
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Vecchio 07-10-2021, 14:25   #71
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Mente la 950 era un prodotto più easy delle sorelle 1260 ed Enduro, e su questo ha basato.il suo.successo, prima ancora del minore prezzo, ora non credo sia piu così e per me l'unico vero punto a favore e' il prezzo più basso e forse la volontà di avere una bicilindrica.
Aspetta di provarla sta V2, invece di ipotizzare.



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Vecchio 07-10-2021, 15:36   #72
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la V2 è di fatto la 950 con poche modifiche a motore e cambio. La 950 l'ho provata subito dopo la V4 ed ho preso quest'ultima...
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Vecchio 07-10-2021, 15:36   #73
pacpeter
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la v4 che a circa 5k in più oltre ad un motore più fluido e prestante ti da una guida ancora più agile e facile della v2.
Davvero?.......
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Vecchio 07-10-2021, 15:58   #74
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Si Pacpeter, questa è la mia opinione personale da utente normale. Inizialmente per sostituire la mia DVT 1200 ero attratto dalla 950 un po' perché mi sono reso conto che dell'impennata di cavalli del DVT sopra i 6000 me ne facevo poco, un po' perché il 950 mi pareva un motore globalmente più sano ed infine perché preferisco la guida scorrevole con il 19 anteriore senza dover andare su dei bestioni tipo la (bellissima)Enduro. La v4 non l'avevo valutata più di tanto non essendo attratto da un motore cos' potente e (pensavo) sportivo. Durante la prova mi sono reso conto che il V4 è davvero godibile e pieno e che la ciclistica ed il peso percepito erano inferiori rispetto alla 950 rispetto alla quale il V4 è proprio un altra moto di una generazione successiva.
Complice la voglia di comprare qualcosa di diverso al 100%, la disponibilità del radar posteriore e il timore che sulla 950 qualche novità fosse all'orizzonte, ho deciso di andare sulla V4a. Ma garantisco che questo passo l'ho fatto più per il telaio e guidabilità (a cui contribuisce anche il motore) che per le performance pure.
Ovviamente parlo della mia percezione...

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Vecchio 07-10-2021, 16:07   #75
GIGID
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Allora .. V4 usata fresca fresca …
E se la potenza mi spaventa … un bel 1250 sempre fresco


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GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
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