la nuova gs700 e la gs800 - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Roberbero · 02-07-2012, 22:48

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Originariamente inviata da vadolungo

Nel fuoristrada l'800gs ha un motore con accentuato on/off. La forcella rimbalza che è uno schifo e ci sono almeno 15kg di troppo.

L'on-off non è così fastidioso o perlomeno la mia non c'è l'ha. I ktm ad iniezione sono molto peggio.
La forcella non è quella del ktm ma cambiando le molle è accettabile.
I 15 kg di troppo ci sono, anzi qualcuno in più, ma rimane sempre la bicilindrica da enduro più leggera in commercio.
L'elettronica non è tanto ambita dal cliente tipo dell'800GS, fosse per me la vorrei a carburatori, ma oramai non è più possibile.

nicola66 · 02-07-2012, 18:45

be ma quelli ormai sono cose note che qui dentro credono siano pregi.

ti sei dimenticato che frena da far ridere e dondola.

chuckbird · 02-07-2012, 23:09

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Originariamente inviata da nicola66

ti sei dimenticato che frena da far ridere...

Esatto, se freni con un KTM990 ti pisci proprio addosso invece

andreone · 02-07-2012, 19:01

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Originariamente inviata da Panda

a garmischhhhhhhhhh

avranno migliorato le sospensioni?!

marchino m · 02-07-2012, 20:28

restyling ben riuscito,cruscotto più leggibile,asc,nuove sospensioni elettroniche molto semplici rispetto al conosciuto esa,solo 3 posizioni conf,std ,sport(il precarico resta manuale)si aspettano solo i nuovi listini per completare l'evoluzione

bobo1978 · 02-07-2012, 23:09

Fare una strada bianca non è fare enduro

Specialr · 02-07-2012, 23:19

Beh Nicola è noto che l'Africa frena da paura invece

Paura di non fermarsi intendo

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nicola66 · 03-07-2012, 00:12

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Originariamente inviata da Specialr

Beh Nicola è noto che l'Africa frena da paura invece

Paura di non fermarsi intendo

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la mia frena. e bene.
e di moto che frenano o non frenano me ne intendo abbastanza.

harry potter · 02-07-2012, 23:19

triumph copia bmw.. bmw copia i giapponesi..

dove andremo a finire mi domando.. dove andremo a finire

Specialr · 02-07-2012, 23:21

Ma poi sti 15kg di che roba? Ma se é piu leggera di praticamente tutte le enduro bic? Meno di lei ci sono hp2 950se rd03 (ZEROTRE) e penso kle500

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motorrader · 03-07-2012, 00:04

fasatura a 270° per un sound piu' da moto...

motorrader · 03-07-2012, 00:08

anche la Honda ncx 700 adotta tale imbiellaggio

chuckbird · 03-07-2012, 00:14

A 80km/h pure il califfone frena bene...

Lorce · 03-07-2012, 12:27

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Originariamente inviata da chuckbird

A 80km/h pure il califfone frena bene...

Usti il Califfone, c'e l'aveva il piu' sfigato della ns compagnia

Lamps

chuckbird · 03-07-2012, 13:03

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Originariamente inviata da Lorce

Usti il Califfone, c'e l'aveva il piu' sfigato della ns compagnia

Lamps

Penso che più sfigato ancora del califfone sia uno scooter chiamato Scatto... non ricordo chi lo producesse ma ricordo quel genio che ce l'aveva...

Eccolo in tutto il suo splendore

Bisogna essere proprio dei criminali a comprarsi una cagata di tale portata eh...

doktoren · 03-07-2012, 00:33

Una per ragazze, l'altra per neo patentati

Ylario · 03-07-2012, 00:46

@doktoren

Mentre il 1200 è per gli zii giusto?

fc4gs · 03-07-2012, 09:16

Esteticamente piacevole, anche se a prima vista il fianchetto anteriore mi ha ricordato la Multistrada...

Loooop · 03-07-2012, 09:20

Esteticamente copiata dalla tiger 800.

Lester · 03-07-2012, 11:46

Maaaa... siccome che sono ignorante

vorrei capire, un motore bicilindrico in linea progettato per girare e "suonare" come un boxer, con un sistema di smorzamento delle vibrazioni con terza biella ideato ad hoc per questo tipo di fasatura... si può rifasare, scomporre e ricomporre a mo di cubo di Rubik senza colpo ferire? Intendo dire, il tipo di vibrazioni generate da questa nuova fasatura sono diverse, possibile che il sistema con terza biella sia ancora perfettamente funzionale? E' una domanda retorica... se in BMW hanno riaccrocchiato il motore vuol dire che se po' ffà... però non capisco e vorrei capire... e poi se l'obiettivo iniziale era avere a tutti i costi un family feeling anche in termini di sound perchè cambiare tutto? Qual è il vantaggio, il carattere del motore come cambierà a parità di tutto con la nuova fasatura?

Dogwalker · 03-07-2012, 14:35

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Originariamente inviata da Lester

Maaaa... siccome che sono ignorante

vorrei capire, un motore bicilindrico in linea progettato per girare e "suonare" come un boxer, con un sistema di smorzamento delle vibrazioni con terza biella ideato ad hoc per questo tipo di fasatura... si può rifasare, scomporre e ricomporre a mo di cubo di Rubik senza colpo ferire?

Si.
Dei vantaggi (non molti, ma ci sono) abbiamo già parlato.

DogW

Lorce · 03-07-2012, 12:23

................Esteticamente mi piacciono .
Lamps

Roberbero · 03-07-2012, 12:27

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Maaaa... siccome che sono ignorante vorrei capire,

siamo in 2 e anche io vorrei capirlo per bene.

Secondo me il sistema della terza biella è indicatissima per la fasatura a 360, stà al centro dei pistoni, mentre per la 270 sospetto che il sistema ottimale sia quello Yamaha con 2 contralberi, dove anche con uno solo si otterrebbe uno smorzamento accettabile, vedi i mono.
I momenti non sono compensati e il motore dovrebbe oscillare a destra e sinistra, come un boxer se non di più.
Per essere sicuro di questo, dovrei vedere la forma della nuova massa oscillante, che forse è cambiata.
In tutti i motori, il pistone viene compensato dal contrappeso dell'albero, ed è il contrappeso che genera delle vibrazioni quando sta a 90° con i pistoni, è il motivo per cui i V90 hanno una buona equilibratura.

Non ho dubbi, che la BMW, e prima l'Husqvarna che ha fatto questa modifica, siano riusciti ad ottenere comunque un comportamento accettabile. Nelle prove della nuda, nessuno ha mai parlato di vibrazioni, quindi non dovrebbero essere fastidiose.

Il cambiamento di erogazione dovrebbe essere ininfluente, non avendo cambiato valvole e albero a camme, mentre il rumore cambia per forza, essendo cambiata la successione degli scoppi.

Lester · 03-07-2012, 13:14

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Originariamente inviata da Roberbero

Secondo me il sistema della terza biella è indicatissima per la fasatura a 360, stà al centro dei pistoni, mentre per la 270 sospetto che il sistema ottimale sia quello Yamaha con 2 contralberi, dove anche con uno solo si otterrebbe uno smorzamento accettabile, vedi i mono.

E' esattamente ciò che intendevo: una soluzione tecnica così particolare (anche se non inedita) come l'utilizzo di una terza biella "passiva" è nata, nel Rotax della F800, strettamente correlata ad un certo tipo di architettura, cioè la fasatura a 360°. Cambiare la fasatura in favore di una più tipica 270° avrebbe imposto all'origine un diversa progettazione del sistema di smorzamento delle vibrazioni. Qui invece, logicamente (mica possono riprogettare tutto il motore), si è mantenuta lo stesso sistema... non capisco come possa funzionare correttamente... mi piacerebbe capirne qualcosa di più.

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Originariamente inviata da Roberbero

Il cambiamento di erogazione dovrebbe essere ininfluente

Su questo non ne sarei del tutto convinto, cambia la sequenza degli scoppi e quindi penso cambi anche il carattere del motore

Lester · 03-07-2012, 13:20

Non credo che la maggioranza dei bicilindrici in linea siano fasati a 360, anzi, credo che questa sia proprio una delle peculiarità del Rotax.

La Versys ha la fasatura a 180°

E comunque la mia perplessità riguarda anche la "continuità della specie"... ci saranno in giro F800 che suoneranno in un modo e le nuove che suoneranno in un altro... è come se BMW per l'F800 avesse rinnegato uno dei punti fondanti della nascita del Rotax bicilindrico