K1300 vs VFR 1200. parliamone

[dollyg]

Originariamente inviata da Luponero

l'ESA non la considero una cosa in più ma una cosa in meno (per me ovviamente),

Bè, dai, non esagerare!

La scelta di Honda di rendere la VFR volutamente "pacata" fino a 4000 giri non l'ho proprio capita.

Volutamente??
Mà!!

[Mansuel]

Originariamente inviata da Luponero

La scelta di Honda di rendere la VFR volutamente "pacata" fino a 4000 giri non l'ho proprio capita.

La motivazione è principalmente di omologazione acustica e di emissioni allo scarico.

Ma anche per avere un'erogazione facile e spensierata fino a quel regime, a volte può far comodo, specie su fondi a bassissima aderenza.

Se vuoi renderla "libera" a piena potenza anche sotto i 4.000 giri c'è da staccare un connettore che agisce sulla valvola allo scarico, ma non so dove l'hanno messo sul VFR.

Sul Fireblade stava sotto la sella.
Cito il Fireblade perché ha lo stesso sistema di scarico a doppia uscita con relativa valvola comandata dal connettore citato.

Scarico Fireblade:


Scarico VFR1200:

[dollyg]

Originariamente inviata da Mansuel

La motivazione è principalmente di omologazione acustica e di emissioni allo scarico.

Può essere, di fatto è una motivazione più che plausibile.

Ma anche per avere un'erogazione facile e spensierata fino a quel regime, a volte può far comodo, specie su fondi a bassissima aderenza.

Ecco, quì non sono d'accordo
Scusa se sono ripetitivo, il k non ha dato problemi mai a nessuno fino a quel regime, anche su fondi a bassissima aderenza, come sulla neve (esperienza personale)
Se voglio una erogazione facile e spensierata, non accelero ed il gioco è fatto!
Guardate che non voglio per forza provarvi che il vufer ha un difetto, però quì mi sembra che si voglia far passare quel vuoto fino ai 4000 un pregio, quando di fatto, non lo è.

[Mansuel]

Originariamente inviata da dollyg

Guardate che non voglio per forza provarvi che il vufer ha un difetto, però quì mi sembra che si voglia far passare quel vuoto fino ai 4000 un pregio, quando di fatto, non lo è.

Non si tratta né di pregio né di difetto ma semplice scelta progettuale.

Peraltro modificabile come ho già spiegato.

Io con l'Hayabusa di un amico mi son fatto 30 metri di sgommata perché partendo dal bordo strada c'era un po' di sporco di cui non mi ero accorto...
per esempio.

Se mi dovessi prendere il VFR1200 lo terrei con l'erogazione strozzata fino ai 4.000

[tuttounpezzo]

Originariamente inviata da Mansuel

terrei con l'erogazione strozzata fino ai 4.000

assasssssssino

[dollyg]

Originariamente inviata da Mansuel

Io con l'Hayabusa di un amico mi son fatto 30 metri di sgommata perché partendo dal bordo strada c'era un po' di sporco di cui non mi ero accorto... :-
per esempio.

Anche io sono entrato nello sterrato, ma sul k è entrato io controllo di trazione e quindi, non è successo assolutamente nulla, neanche un metro di sgommata......................per esempio!
Scusami, ma continuo ad asserire che non è solo semplice scelta progettuale

[Abacus]

Originariamente inviata da dollyg

Può essere, di fatto è una motivazione più che plausibile.

Se voglio una erogazione facile e spensierata, non accelero ed il gioco è fatto!

In teoria il ragionamento non fa una piega, nella realtà tutta quella coppia a basso regime richiede un minimo di attenzione ed una gestione micrometrica dell'acceleratore nella guida turistica, non tanto per evitare qualche rischio ma proprio nei casi in cui vorresti andare a spasso adagio e senza "spigoli".
Una erogazione più soffocata fino ai 4000 sicuramente rende la marcia più regolare e "spensierata", perchè le reazioni della moto sono meno soggette ai movimenti del polso, e questo penso contribuisca alla filosofia Honda per la quale uno sale in moto e parte come se l'avesse sempre guidata.

[Swissrider]

Originariamente inviata da dollyg

Se voglio una erogazione facile e spensierata, non accelero ed il gioco è fatto!

Triste a dirsi, ma do ragione a Dollyg. In fin dei conti siamo mica delle checche di primo pelo... di solito si arriva a un K dopo alcuni km di esperienza, e se uno non e' capace di dosare il gas di quella moto... beh... vada a comperarsi un triciclo
Perlomeno voglio poter decidere io se la guida deve essere spigolosa oppure morbida, visto che come tutti ho le capacita' per farlo
(va a cagher anticipato sulle risposte a questa mia ultima frase visto che conosco i miei polli)

[dollyg]

Originariamente inviata da Swissrider

Triste a dirsi, ma do ragione a Dollyg.

Incredibile!!!:rolle yes:

GRAZIEEEE:! :

[pacpeter]

anche secondo me la hanno tappata ai bassi..............

l'esa devo ammettere che è una figata e per giunta ad un prezzo umano


sull'asettica non condivido. moto estremamente piacevole da guidare, meno emozionante del k, ma asettica proprio no.

[Swissrider]

Originariamente inviata da pacpeter

meno emozionante del k

Hai detto tutto.

[dollyg]

Originariamente inviata da pacpeter

anche secondo me la hanno tappata ai bassi.

Per quale motivo????

[dollyg]

Originariamente inviata da pacpeter

sull'asettica non condivido. moto estremamente piacevole da guidare, meno emozionante del k, ma asettica proprio no.

A mio avviso, la moto piace o non piace, emoziona o non emoziona, per me non emoziona, quindi, per me è asettica.
Non lo considero un difetto intendiamoci, a molti piace così.
Io considero asettica anche il gs, che come sai o avuto, a guidarla, non sò come spiegarmi, era come fare immersioni con muta pinne e bombole in una piscina profonda mt.1,00 e poi fare 30 minuti di decompressione lo sò che non c'entra un ca..o ma ti vengono due coglio..i che ti strisciano per terra.
Ecco, quando sono sceso dal vufer avevo i coglio..i che strisciavano per terra.

[pacpeter]

si ma il K è meno emozionante dello zzr.....................

[Swissrider]

Originariamente inviata da pacpeter

si ma il K è meno emozionante dello zzr.....................

Lo ZZR e' meno emozionante della S... e adesso come la mettiamo?

[Luponero]

Dollyg non credo abbiano problemi di "tecnologia" per far andare meglio o di più un 1200.
Forse l'hanno voluta rendere "friendly"?

[dollyg]

Originariamente inviata da Luponero

Forse l'hanno voluta rendere "friendly"?

Scusa ma sono "gnurant", friendly non sò cosa vuol dire
Però immagino e penso che comunque la manopola del gas c'e l'hai in mano tu e quindi la moto la rendi friendly come cavolo vuoi o se vuoi, non ti pare?
Un pò come la Ducati che sull'ultima nata gli ha messo una mappatura per la città, a cosa serve?
E sopratutto mi chiedo, come farà una moto come la s1000rr a girare in città?

[Luponero]

Non saprei, è stata sempre la filosofia Honda quella di costruire moto "facili/amichevoli".
Non trovo altra risposta, se vogliono un 1200 lo fanno volare!

[dollyg]

Originariamente inviata da Luponero

è stata sempre la filosofia Honda quella di costruire moto "facili/amichevoli".
Non trovo altra risposta, se vogliono un 1200 lo fanno volare!

Vero, ma perchè allora dopo i 4000-4500 diventa un missile?
Attenzione! perchè dopo quei regimi non è più tanto facile e amica e allora?
La filosofia Honda dove è finita?
Mà......non sò nemmeno io cosa dire!

[Luponero]

Originariamente inviata da dollyg

Vero, ma perchè allora dopo i 4000-4500 diventa un missile?
Attenzione! perchè dopo quei regimi non è più tanto facile e amica e allora?
La filosofia Honda dove è finita?
Mà......non sò nemmeno io cosa dire!

Sono d'accordo con te, appena presa posterò qualche impressione più approfondita. Ho trovato questo test in inglese, sembrerebbe che è stato fatto qualcosa sull'acceleratore elettronico proprio per evitare risposte brusche del motore ai bassi regimi.

" You do have to open the throttle a bit more than usual to begin accessing that power, probably a by-product of the ride-by-wire throttle system's method of reducing any abrupt off-idle response".

[Wotan]

Mah, mica tanto meno emozionante.

[Swissrider]

Originariamente inviata da Wotan

Mah, mica tanto meno emozionante.

Ecco, complimenti... dàgli anche corda, che poi si gasa...

[pacpeter]

ahahahah uotan ha detto!!!!!!!!!!

sfiss: tiè................

[pacpeter]

dolly: devi sapere che molti motociclisti con simili potenze si fanno male. avere un motore che ai bassi è morbido aiuta la guida di chi non è molto bravo. ecco infatti che stanno comparendo su tutte le sportive le varie mappature che permettono una più facile gestione di tutti quei cavalli. la scelta di honda di non mettere le mappature e tappare ai bassi quella moto non è molto spiegabile.
ovvio che se ai medi e agli alti non dai grinta , nessuno si comprerebbe un vufer o similari.

il problema oggi per la tecnologia non è tirare fuori tanti cavalli, ma renderli usabili un pò a tutti. la s1000rr ha potuto mettere in vendita una moto con 193 cv solo infarcendola di elettronica, altrimenti sarebbe stata una moto per pochi.

comunque l'euro 3 di sicuro non aiuta gli ingegneri ad avere motori dal funzionamento impeccabile.......

[dollyg]

Seee! adesso stà a vedere che emoziona anche la zzr, il the tractor,