Guzzi&Morini

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Dogwalker

Fino a poco tempo fa la scheda tecnica facilmente reperibile della Breva 1100 riportava la lubrificazione a sbattimento. Fossi in te non ci farei molto affidamento.

DogW

il motore guzzi vibra, il che produce uno sbattimento dell'olio a destra e a manca il che stocasticamente realizza la lubrificazione

Dog, mi meraviglio di te

[rolemans]

Originariamente inviata da Dogwalker

Affastellare dati presi a caso per darsi un tono fa solo perdere tempo, ma tant'è...


E allora?

ecc ecc eccDogW

come già detto non ritengo sia di nessuna utilità per nessuno continuare a disquisire fra noi due di faccende più o meno tecniche. su una cosa penso si possa essere daccordo: tu hai i tuoi "dati di fatto" presi da giornalisti che ti fanno dire che la guzzi ha motori di nuova concezione e all'avanguardia; io ho le mie opinioni "raffazzonate" da "refusi" (sono termini tuoi) presi da schede tecniche ufficiali reperibili sul sito ufficiale della casa madre. Le schede teniche pubblicate sono quelle che dovrebbero permettere l'omologazione e sono base del contratto di cmpra- vendita. Su tali schede baso la mia opinione che la guzzi abbia un buon motore che è l'evoluzione di un motore che ha 30 anni almeno.
come spesso accade persone con ideali simili si scontano perchè attingono a fonti di informazione differenti

mi permetto solo di dire che chi scrive sui forum dovrebbe stare sempre attento al rispetto completo dell'opinione dell'altro che può e deve essere controbattuta ma mai offesa, anche se fa le righe. Lascio questo modo di fare ad altri, visto che semplicemente non lo condivido. daltronde abbiamo ampiamente espresso le nostre opinioni e/o dati di fatto, a se conda di come si vogliano considerare.
Certo che ci incontreremo su altri 3d di invio un caro lapeggio

[FabCap]

Anche il Grande Fratello è la trasmissione più seguita... se tanto mi da tanto...

[rolemans]

DavAvd scusa l'ingoranza ma credo che sia per lubrificare le valvole e non per raffreddarle, visto il calore dell'olio... anche dopo il radiatorino, daltronde se avesse veramente il compito di raffreddare penso lo avrebbero scritto....
daltronde mi sembra che sul daytona il 4 v diede proprio un grosso problema di puntaura delle valvole.. motivo per cui durò poco

[rolemans]

DavAdv, ho appena parlato con un ingegnre meccanico amico via tel. Preciso che lui non si occupa di moto per cui non conosce la guzzi. Però sostiene che un singolo canale non può avere funzioni di raffreddamento a meno che non si sia riscontrato un riscaldamento anomalo sulle valvole di scarico.
Infatti se il gruppo si raffredda omogeneamente il faffreddare solo una parte in modo più cospicuo comporterebbe una dilatazione anomala che nel giro di poco tempo porterebbe a problemi di trafilaggio dalle guarizioni o peggio ancora rottura del pezzo raffreddato in modo disomogeneo.
In buona sostanza lui fa due ipotesi:
1 lubrificano le valvole di scarico e il raffreddamento è ad aria (come sostiene la casa e anche l'articolo da te postato)
2 vi è un proboblema di dissipazione sulle valvole di scarico, e l'olio utilizzato per raffreddare rischia di essere un paliativo che reinvia solo i problemi di qualche decina di migliaia di km se tutto va bene
Preciso ancora che sono considerazini teoriche e non basate sulla specifica guzzi in quanto non abbiamo notizie certe in merito

[DavAdv]

dovresti farlo parlare anche con bmw, suzuki, .....

riguardo alle aste e bilanceri:

Ecco le prime foto ufficiali della novità più attesa in tema di motorizzazioni commerciali Moto Guzzi: la testata a quattro valvole, comandate per mezzo di silenziose catene morse, dall’inedita distribuzione monoalbero a camme in testa.


Il mitico bicilindrico trasversale a V di 90° ringiovanisce ancora. Non un restyling, questa volta, ma una vera riprogettazione integrale con più del 75% dei componenti completamente nuovi.
Dopo più di 40 anni di storia, lo schema dispositivo del motore Guzzi ha ancora molto da dire.
E lo fa con ben 110 cv a 9.500 giri e una coppia massima di 11 Kgm che spinge una naked fuori dall’ordinario.

Oh, se vuoi comincio io con la Morini.....

[Luponero]

Sono un paio d'anni che sbavo dietro alla Griso 8V ma ogni volta che parlo con qualche meccanico mi dice sempre la stessa frase:" lascia perdere, soldi buttati"!
Perchè c'è questa denigrazione sulle Guzzi, sono chiacchiere da bar o c'è del vero?

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Luponero

Sono un paio d'anni che sbavo dietro alla Griso 8V ma ogni volta che parlo con qualche meccanico mi dice sempre la stessa frase:" lascia perdere, soldi buttati"!
Perchè c'è questa denigrazione sulle Guzzi, sono chiacchiere da bar o c'è del vero?

dipende a quai meccanici hai chiesto, se hai chiesto a meccanici BMW lo capisco

ma l'hai provata?

[ErMonnezza]

Per esperienza diretta (ho avuto 3 MG Florida,Nevada, V11) mi sento di potere affermare che almeno fino all'avvento della Piaggio
L'assemblaggio delle MG era alla "Sperem".

Un esempio:
Quanto acquistai il Nevada 750 arrivò in concessionaria insieme ad un'altro Nevada, esattamente identiche stesso colore, ecc.. ecc.. il concessionario (mio amico) mi chiese : Quale vuoi?
Ne scelsi una (a caso visto che erano identiche), bene!
Io ho avuto un sacco di problemi dovuti all'assemblaggio sui quali non mi dilungo, tanto da decidermi a cambiare moto, mentre la persona che comprò la "gemella" non ha avuto mai problemi ed ha ancora la sua bella motina.

Per quanto riguarda il V11, moto veramente splendida, stesso discorso, (avevo quella con il serbatoio verde Legnano ma telaio nero,una seconda serie quindi già era Beggio) problemi al cambio, perdite dalla coppa olio, problemi di centralina, problemi di pompa iniezione, ecc.ecc.

Quidi dopo queste esperienze ho pensato che probabilmente avrei trovato qualche altro "spacciatore di moto" interessato ai miei soldi.
La passione è una cosa, essere presi per il c.. è n'altra.

Questo a mio avviso è il vero problema MG, avere perso credibilità difficilmente riguadagnabile.
Ciao.

[Luponero]

Originariamente inviata da noiseiskinky

dipende a quai meccanici hai chiesto, se hai chiesto a meccanici BMW lo capisco

ma l'hai provata?

No, purtroppo mai provata una Guzzi.

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Luponero

Sono un paio d'anni che sbavo dietro alla Griso 8V ma ogni volta che parlo con qualche meccanico mi dice sempre la stessa frase:" lascia perdere, soldi buttati"!

I meccanici hanno le loro fisse come tutti. Trovi quello che con il tale olio non ci lubrificherebbe nemmeno le serrande, quello che i tali freni ti rimarranno in mano sul più bello, ecc... ecc... Non è che conoscano bene tutti i motori di questa terra.
Bisogna vedere se ai meccanici a cui ti rivolgi capiti effettivamente di lavorare sulle guzzi recenti, ed hanno perso cinque minuti per aggiornarsi e capire come lavorarci, o no.

DogW

[FabCap]

Picciò, state andando troppo per il sottile.
Ora vi dico come funziona per me:
volevo comprare una moto stradale da affiancare alla R80GS, una moto moderna e "Naked" (la lingua della perfida Albione... ). Ovviamente mi butto subitissimamentissimo su BMW.
Premetto che il GS manco l'ho considerato perchè già ho la R80 e trovo i moderni GS troppo grossi e pesanti.
Decido: la R1150R.
Bella moto, un po' anonimo il tutto però...
La R1200R uscita da troppo poco e con un costo esorbitante e comunque troppi optional da considerare per quel costo... m'ha dato una sensazione di... presa per il culo si può dire?
Opinione personale, ovviamente.
Mi piaceva, e mi piace, la Bellagio della Guzzi. Moto molto discussa ma dalle indubbie prestazioni. In ogni caso la Guzzi, come la BMW è nell'immaginario motociclistico di ogni bravo italiano che abbia visto, da ragazzino, sfilare Polizia o turisti. Perchè no? Proviamo? Non è sempre stato il mito di ogni bimbetto di paese italiano? Insomma la Bellagio mi piace tanto ma la trovo, per me, dallo scarso utilizzo. Ed allo stesso prezzo, in promozione, c'è la mia futura Breva 1100.
Ma è grossa, ma il baricentro è alto, ma è inaffidabile, ma l'assistenza è scarsa ma... ma... ma... ma si, ma prova ma dai...
Che motore, che moto maschia, che gusto. Certo, finora non mi ha dato unochesiauno problema degno di tal nome, alcuni dettagli per cui un po' resto perplesso ma, attualmente, io sto godendo, sono in pace e mi godo di vedere in giro altre belle moto.
Così si sceglie la Guzzi e il marketing della casa non ha capito una fava. La Guzzi si prova. Altrimenti non si vende. Poggiare il cul0 sulla sella e girare please.
Un'ultima cosa: oggi andando al lavoro ho posteggiato con mio sommo piacere accanto ad una R1150R. Ho apprezzato davvero due gran belle motociclette. E come me un paio di persone che passando hanno commentato la bellezza dell'esposizione. Guzzi fa moto belle e buone, ormai, come la BMW. Una vende e l'altra no. Tutto qui. Licenziare il marketing in tronco ed affidarlo ad uno qualsiasi dei club sparsi per l'Italia. A costo zero sapranno fare di meglio.

[bikelink]

la guzzi griso la provai per le strade..
cambio di burro , buoni freni. come tutte le guzzi qualche vibrazione da ferma. per me è bella davvero. una delle pochissime belle moto degli ultimi 10 anni. e considerando che sarebbe una seconda moto per giretti da pochi chilometri..me la farei volentieri.

[pierom]

PS

mi intrometto un attimo ...
che fine ha fatto il sito di anima guzzista ? non si riesce più ad accedervi da un paio di giorni

[marsa]

Originariamente inviata da FabCap

Così si sceglie la Guzzi e il marketing della casa non ha capito una fava. La Guzzi si prova. Altrimenti non si vende. Poggiare il cul0 sulla sella e girare please.
Un'ultima cosa: oggi andando al lavoro ho posteggiato con mio sommo piacere accanto ad una R1150R. Ho apprezzato davvero due gran belle motociclette. E come me un paio di persone che passando hanno commentato la bellezza dell'esposizione. Guzzi fa moto belle e buone, ormai, come la BMW. Una vende e l'altra no. Tutto qui. Licenziare il marketing in tronco ed affidarlo ad uno qualsiasi dei club sparsi per l'Italia. A costo zero sapranno fare di meglio.

stendingovescion

[paolo b]

E' quasi una settimana, ormai:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=235457

[Bill Sabab]

tralascio il discorso sul settore marketing della guzzi che è stato già ben discusso e argomentato da fabcap...complimenti, la penso anche io come te...


navigando nei vari forum ho letto le storie più disparate sulle guzzi:c'è chi critica l'affidabilità,chi la elogia,chi racconta di moto che,appena uscite dal concessionario,perdono pezzi,chi racconta che una volta,seppur con un guasto al motore,è riuscito a tornare a casa...

l'impressione che mi sono fatto delle guzzi è che sono moto davvero belle esteticamente ma che per averne una sana,che non dia problemi,che non perda pezzi,devi essere fortunato nel "50&50":te ne può capitare una ottima,indistruttibile,te ne può capitare una "uscita male" che pian,piano perderà pezzi per la strada...

ora mio chiedo:ma non è che il problema di guzzi stia proprio dove le fabbricano,a mendello del lario?non può essere che la mano d'opera lì venga scelta troppo a "dick of dog"(da tradurre con a caz.o di cane)?nessuno se lo è mai chiesto?
va bene il marketing,va bene la tradizione,ma in un periodo come questo,dove qualunque persona è in grado di trovare informazioni e opinioni su di un prodotto che abbia intenzione di acquistare,non sarebbe meglio far sì che queste informazioni e opinioni raccontino di quanto siano ben costruite le guzzi,di quanti km si riescano a fare,di quanto durino seppur con un utilizzo intenso?

come ho detto prima io ero intenzionato a prendere una guzzi ma poi mi sono lasciato scoraggiare dalla marea di racconti di frustrazioni dovute a vari problemi,dai vari "io la vendo,non ne posso più...".
va bene,voi mi direte:"eh,si!però su internet è più facile trovare critiche e piagnistei e lagnanze...chi si trova bene è più restio a dirlo..."
e allora come mai da chi possiede bmw sento dire sia "mi si è rotto questo",sia "oggi sono arrivato a 50000 km senza un guasto,la mia moto è fantastica"?

tra poco prenderò una k1300r,che mi costerà parecchio sangue delle vene...navigando in questo forum ho letto dei problemi ai blocchetti o la spugnetta nel liquido dei freni...ma oltre a questi due problemi,che penso siano errori di fabbrica e che hanno infettato i primi modelli che ne sono usciti,ho letto solo di persone soddisfatte dal piacere di guida,dall'estetica,nessuna critica sui materiali...

alla fine guzzi secondo me pecca nel voler mantenere questi standard costruttivi che troppo spesso portano alcuni prodotti ad uscire male dalla catena di montaggio...

per il resto andrebbe benissimo:ha moto stupende,infatti è l'unica casa di cui mi piacciano tantissimo tutti i modelli,il marchio suscita un fascino che,scusate se lo dico proprio qui,supera di gran lunga quello di bmw...

i signori del marketing andrebbero decapitati sul posto con un ascia,ma a chi va in moto poco interessa...